Лидеры

В этой связи можно совсем по другому понять Рузбихана Исфахани, который с одной стороны относил казахов к узбекам, с другой стороны выделил, что именно казахи - это татарское войско со времен Чингиза. https://drevlit.ru/texts/i/ibn_ruzbihan3.php "...Когда огни битвы разгорелись в полную силу, славные султаны проявили в ней то, что обязательно для храбрости и мужества. В самый [разгар] боевой схватки и сражения они показали деяния отваги. Казахи тоже создали условия мужества в проявлении необходимых решений и терпения, устранении причин гибели и бегства. Из религиозного усердия и ревностной веры они не допускали, чтобы жены, дети, скарб и имущество достались на разграбление, чтобы во время сражения кто-либо был устрашен, подавлен и бежал с поля кровавой битвы. Они, разумеется, твердо стали на поле боя и начали оказывать сопротивление и мужественно сражаться. Так что, если бы след их смелых натисков дошел до Прочных гор, ты прочел бы слова: Когда сокрушатся горы сокрушением (Кор., LVI, 5). А если на землю опустилась бы пыль от их конницы, ты произнес бы: Так нет! Когда будет распростерта земля плоско (Кор., LXXXIX, 22), ибо мощь и полное бесстрашие казахского войска, которое в минувшие времена, в начале выступления Чингиз-хана, называли татарским войском, известна и упомянуты на языке арабов и не арабов. То, что появилось на страницах эпох, на скрижали времени в прежние времена и предшествующие годы о бесстрашии и силе их противоборства, того язык пера ни одного писателя не был бы способен [124] даже частично. Кровожадные полчища людей, из которых один, если по-считать, может противостоять тысяче, ради чести и достояния, семьи и воинской славы являли чрезвычайное старание и усердие. Они оборонялись от злого грабежа узбеков-шибанитов (т. е. войск Шайбани-хана. — Р. Д.). Было совершенно несомненно, что они проявят при таких обстоятельствах все необходимые усилия и старания. Несмотря на подобного рода воинов, /96б/ узбеки-шибаниты, благодаря удачливости и счастью его величества хана, силой и мужеством разбили их наголову..."

Тем более карататары. Ну а для "хисториков"-"биологов" вообще достаточно лишь данных из днк-лаборатории и всё, этногенез расписан. А нужно всё-таки пахать, т.е. изучать/переосмысливать источники, вводить новые источники в оборот и т.д. Этим должны заниматься профи, а не дилетанты.

1. Не только кереев. И мы все на форуме знаем почему это как красная тряпка для быка. 2. Да, время теряется.

Я долго занимался этой темой. Здесь будет приблизительные названия. Казахи были независимыми или относительно независимыми, они не платили ясак русскому царю в 1600-х годах. Долгих обосновывал карту на основании казацких книг, сборщиков ясака

Эта тема про головной убор средневековых тогузогузок (уйгурок) и татарок (монголок), а также казашек. Который в 21 веке стали использовать халха-монголки ошибочно ассоциируя себя с с первыми.

Переход на личность - признак отсутствия аргументов в споре. ) Я никогда не утверждал, что столичный Кара-Корум был на Эмиле, потому что я еще не уверен где он был точно, либо близ Эмиля, либо чуть юго-восточнее ближе к Алтаю, Иртышу. Про существование Кара-Корума на Эмиле (не обязательно того, столичного, ведь их было несколько) писал востоковед и синолог Зуев, а не я. В отличие от вас я ему доверяю. Кстати еще немного про фейк с отождествлением области Слнкай в источниках с рекой Селенгой. Ваше отождествление не стыкуется с упрямыми фактами: 1) У Джувейни, который лично был там и всё видел и слышал воочию, Слнкай это не река, а область, т.е. местность. 2) В другом эпизоде Слнкай конкретизируется Джувейни как название страны, государства, которое упоминается вместе с Тангутом, на покорение которых великий хан Куюк послал Субутая с войском. 3) На одной из старинных карт (раньше заливалась на форуме) Слнкай отмечен приблизительно недалеко, примерно севернее от средневекового Тангута. 4) Джувейни подчеркивает, что область Слнкай неподалеку от Кара-Корума, тогда как историками принято локализовать Кара-Корум (вернее туристический Хархорин 21 века) на реке Орхон-гол, в таком случае к Хархорину ближе не Селенга, а Орхон-гол и Туул-гол.

Прочтение в "Слнкай" слова "Селенга" или "Сэлэнгэ" мне кажется натянутым. С таким же успехом можно в нем читать "Сулынкай" (Сулнкай) от основы "су" (вода), почему бы нет? Как угодно.

Аплобма не будет если перестать использовать навязанное нам отождествление топонимов - Сэлэнгэ мөрөн вместо Слнкай, Орхон-гол вместо Он-Ургуна, Хэрлэн-гол вместо Клрн, Хангай вместо Ханьхай и т.д. В этом и вся проблема. Исказили порядка 5 гидронимов, но для "комплекта" не догадались или не успели притянуть к ним еще несколько важнейших - тот же Байкал, те же Саяны, Хангай, Хэнтэй, Хубсугул и прочие. Поэтому при появлении вопросов по ним приходится впускаться в фантазии и домыслы. Нестыковок в существующих отождествлениях средневековых татарских топонимов с топонимикой современной Монголии и Бурятии много, одна из них, свежая ))) это домашние яки, "горные быки", которые в источниках отмечены только в стране лесных урянхаев, а в стране кочевых татарских племен, в том числе в стране рода Чингизхана, о них не упоминают.

Нет, дорогой Аза-Амбань, лесные урянхаты фиксируются на Алтае еще во времена Чингизхана. Помните же могилу Чингизхана в верховьях Иртыша? Кто ее охранял по вашему, буряты что ли?