Лидеры

Данные по казахам и их родам: http://www.familytreedna.com/public/alash/default.aspx?section=yresults П.С. Инструкция как заказывать тест: На этом сайте https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?Group=Alash Нужно купить ДНК-тест (от У-12 до Биг У700) Если деньги позволяют сразу Биг У700 надо покупать Там нужно забить адрес и сразу все оплатить, Взяв ДНК, отсылайте ее обратно в Хьюстон Техас.

@boranbai_bi К сожалению источник Тарихи Рашиди не описывает эту преемственность. Возможно она и была до Мухаммеда Айдара Дулата, но как нам это доказать? Пока что нам это не удается сделать. В персидском языке дулаты пишутся через ДуГлат. Не думаю, что сами могулы произносили свое племя именно через это произношение. Поэтому ученые вводятся в заблуждение думая, что дулат и дуглаты это тезки или разные роды со схожим названием.

@Qairly Что за детский лепет вы несете? Вон в википедии написано: Существуют различные теории происхождения этнонима «кыргыз». По одной из наиболее распространённых версий, этноним «кыргыз» в буквальном переводе означает «сорокаплеменный народ» (от тюрк. «кырк» сорок и «-ыз» древний суффикс множественного числа или «кырк + гыз» сорок огузов)[35]. Слово «огуз» в значении «племя» и «объединение племён». А вы мне предъявляете, что это уже доказанная вещь. Можно по конкретике писать?

@Qairly С каких пор этноним кыргыз толкуется, как кырк огуз? Предоставьте пожалуйста ссылку на данное исследование? Или вы на ходу придумываете определения на вроде вольного человека?

@buba-suba Чересчур преувеличенная территория власти Абулхаира. Надо перелопатить источники, и перепроверить всю информацию.

@boranbai_bi Ну нежелание подчиняться двоюродному брату было присуще многим монархам. Если в европейских или в других средневековых или античных странах было принято просто замочить соперника, каким бы он тебе родственником не был, то у казахов такого не было, кроме исключительных случаев на вроде убийство Абулхаира. В Астраханском ханстве к примеру тоже три брата делили власть и были соправителями. Тоже самое возникло у казахов 1390-1518 в годах, которая известна, как старший, средний и младшие жузы.

@buba-suba Диссертация конечно с натяжкой, не понятно, как они вообще верифицировали например то, что Ишим хан был рожден, когда Шыгаю было за 50 лет. А на счет смены языка и ассимиляции, то эту тенденцию можно проследить среди современных Энцов. И еще, помимо монгольских пап, были же и тюркские папы, или их всех вырезали?

Так как это ДНК-ветка, то единственный метод определения кто чей предок в этой ветви форума это ДНК-тестирование В связи с чем, призываю, всех спорящих протестироваться, дабы получить документальные подтверждения того кто чей предок и потомок Тесты и аутосом и У-хромосомы приветствуются. некоторых могу даже оплатить за свой счет, если будет предоставлена детальная информация по генеалогии и родоплеменной принадлежности

Да, в Монголии и Бурятии язык коренного населения сохранился. Как только монголоязычные билингвы уходили на запад за Алтай, то быстро теряли свой язык в тюркском море. Калмыки сохранили язык из-за того что соседями были не одни тюркоязычные, но и русскоговорящие. /Не было подавления одним языком другого языка, была конкуренция "тюркский/калмыкский" и "русский/калмыкский"./ Пример: переселенцы, казанские татары в Иркутской области. Те кто жил в бурятских деревнях свободно говорили на трех языках: играем - разговаривают с нами на бурятском, родителям отвечают на татарском, в школе - на русском. А те, кого поселили в русских селах - почти забыли татарский, мы удивлялись: своих татар не понимаем, а приезжих - вполне /половина слов - русские, с татарскими окончаниями/.