Лидеры

Предковые кыргызам субклады найдены в Минусинской котловине еще во времена Карасукской культуры.

Давайте обсудим. Я не считаю, что корни эпоса "Манас" уходят в такие далекие времена. По мне эпос был сформирован во время первого ойратского государства, когда был осуществлен поход на Пекин и пленение императора Эсен-ханом. Позднее именно ойратская экспансия на запад привела кыргызов из Саяно-Алтая на Тянь-Шань.

Джете - разбойниками именовали население восточной части бывшего улуса Джучи.

Имя эмира Курумши/Куримиши у казахов сохранилось в форме ҚҰРЫМШЫ. Например, так звали сына Тама Есет батыра.

Çete на турецком разбойник и бандит. Так предков кыргызов называли предки узбеков

Вот нашёл последний матч с последнего турнира где он победил в турнире. Оппонент монгол.

Если монголоязычные народы не знали колокольчиков на конской упряжи (гуже), то это одно дело. Но тюрки и татары Чингизхана с ними были хорошо знакомы. Я думаю поддужные или подшейные колокольчики у ямских лошадей на Руси ведут свои корни именно из татарских ямов. Или вот, "Тан люй шу и" (китайский Уголовный кодекс)) 653 года: "... Взошел в экипаж - и кони двинулись. Кони двинулись - и бубенцы зазвенели". Династия Тан, понятное дело, элита тюркская.

С вашего позволения добавлю пару слов. Предложение уважаемой Асены - очень мудрое. На любом форуме самая разумная форма управления - диктатура администрации. То есть, админ или модератор в принципе могут объяснить причины своего решения, но не обязаны отчитываться ни перед кем в правомерности своих действий. "Только массовые расстрелы спасут Родину" ©. В противном случае форум приобретет аналог старого доброго польского сейма, который своим конструктивизмом довел страну до исчезновения с европейской карты.

Естественно. Я исхожу из того, что до 1731 года, всех степняков русские именовали киргизами, им не было понятно, что за степные народы живут восточнее от Волги. Впервые русские узнали о казахах во времена посольства казахов от Абулхаира. В дальнейшем они начали различать киргиз-кайсаков от кара-киргизов (нынешних кыргызов), но термин оставался единым для всех степняков. А в этих "киргизских степях" проживало очень много народу, в том числе и каракалпаки, и даже остатки ногайских мелких улусов. Поэтому, термин "киргиз" здесь понятие растяжимое. Недавно я приводил выдержки из статьи каракалпакского журналиста, где он утверждал, что самые близкие каракалпакам это кыргызы, потом ногайцы, и после казахи. Все это взято из этих источников, а разбираться надо нам.