Лидеры

Из-за нашествия фольков. Не хотят связываться. Но я считаю, что нужно аргументировано опровергать их бредни. Форум читает много людей, у них должно складываться правильное мнение.

Ваша желчь мешает вам рассуждать логически. Вам без разницы что пишут про сиськи? Банить за антинаучные фальсификации? Писал уже не раз, напишу еще раз - если ч чем то не согласны - не надо кидаться в оскорбления, а следует отвечать аргументами, а не хамством, как это делаете вы.

Албаны.

Юрты казахов Китая:

Юрты казахов Монголии:

Что еще за кибитка? Как у цыган полотнянная на телеге? Что вы имеете в виду под словом кибитка? У казахов для молодоженов никаких "кибиток" не ставилось, а устанавливалась новая белоснежная войлочная юрта, которая называлась "отау уй" или "ак отау". Фиельструпа не читал, но если он писал такую ерунду как вы, то думаю и читать не стоит. Или вы коверкаете его изложение? Есть книга, можете поделиться для сверки? ))) Вы нечаянно и тюрков подцепили. См: выше.

Можно по-подробнее про разнородный уклад жизни и жилища у монголоязычных? А вопрос о появлении войлочной юрты в киданьский период давайте оставим, я уже доказал что это не правда.

Согласен с вашим замечанием, я тоже не складываю в общуую кучу всех тюрков и все тюркское. Мое примечание: либо вы все-таки не всегда доверяете выводам академической науки, либо вы доверяете "избранно", т.е. тому, что удовлетворяет ваши взгляды, другими словами, это прямой признак необъективности. Но ваш вывод был в отношении казахов, что юрта у нас лишь одна из разновидностей дома, а не единственная, исконно присущая. Поэтому я вынужден сузить свой вопрос в соответствии с вашим замечанием - в таком случае какие по вашему мнению были у казахов другие разновидности жилища? Только просьба не приводить временных жилищ тех казахов, которые из-за отсутствия скота для кочевания оседали вдоль берегов рек в 19-20 веках - "джатаков" (саманных, глинобитных, камышовых), одно из которых вы как-то приводили на форуме.

Хорошо, если спор пошел в таком русле, то к вам вопрос - в таком случае какое жилище вы считаете принадлежавшим тюркским скотоводам кочевникам, если не войлочная юрта? В противовес привожу пример об исконном жилище у монголоязычных народов, бытовавшим до войлочяной юрты и вообще до скотоводства, вы ведь доверяете академической науке, а не всяким там фолькам. Археология: Учебник/Под редакцией академика РАН В.Л.Янина. – М.: Изд-во Моск. Ун-та, 2006. – 608 с. Раздел 4. Средневековье по данным археологии. Гл.6. Средневековые государства Южной Сибири и Дальнего Востока. 6.2. Культура монголоязычных народов и Юаньская империя (13-14 вв.). Стр.578-579 (цитаты): "... в древности монголоязычные народы – это оседлые обитатели лесов в верховьях и бассейне Амура, живущих в землянках, занимающиеся рыболовством, охотой, придомным скотоводством, собирательством и земледелием. На то указывает исконный словарь, в котором есть свои термины для крупных речных рыб, таежных животных, собак и лошадей (разводимых на мясо). Особенно разработана лексика для дикой и домашней свиньи. Письменные источники единодушны: древние монголы были южными соседями тунгусо-маньчжурских народов. Однако выделить их древности из ранних археологических материалов Приамурья и Маньчжурии пока не удается. До 10 в. всю территорию Монголии, Джунгарии и Восточного Туркестана заселяли тюркские племена. Выйдя в степь и за два века став кочевниками, монголы заимствовали от них названия степных животных, скотоводческий лексикон. От тюркских народов были восприняты как навыки земледелия, так и переносные войлочные юрты. Тюркский вклад в духовную культуру привел к восприятию мировых религий (манихейства, несторианства, буддизма) и уйгурского шрифта, а в социальной сфере -титулатуры, управленческого аппарата и канцелярий. С конца 12 века монголоязычные народы господствовали в центральноазиатских степях и пустынях, а их граница с тюркоязычным миром стала такой, как ныне. Специалист отличает монгольский город по типу жилищ, единому для всей империи. И это не юрты, а квадратные дома с каркасными, столбовыми стенами, поставленные без фундаментов. Вдоль трех стен устроены сплошные глиняные лежанки с внутренним обогревом: в продольные каналы направлялся горячий воздух из специальной печи. Такие лежанки называют кан." Вот оказывается откуда у нашего Hooker'а нездоровый интерес к чумам, деревянным избушкам и оленям.

Шелдон Купер, как сказал наш Хукер, Енхд цаатан, поэтому в его словах нет ничего удивительного, ведь каждый пытается понять и постичь мир исходя из своих культурных традиций и потребностей. Наш Енхд этими словами имел в виду, что цаатанский шалаш снаружи обманчив, т.к. под влиянием соседей халха-киданей у них произошла техническая революция и шалаш был модернизирован - киданьские решетки были вкопаны в землю под шалаш в качестве подвального помещения и храения лесных запасов (шишек, орехов, шкурок). У нас иллюзия - снаружи шалаш, но в реальности шалаш с подвалом и со ступенькой вниз.

Что, цаатан - халхавед - казаховед , опять вам привести доказательства или не стоит, что юрт не означает пустое место или просто населенный пункт, поселение, а что это обязательно все вместе - местность + народ? Я и не пытался, в отличие от вас, что-то доказывать о монгольском языке, откройте глаза, я написал "имхо, в монгольских языках ему больше соответствует понятие отог, а не нутаг". Ну ладно, не отог, так другое, но во всяком случае не нутаг - поселение. Так не говорят, это что-то по-цаатановски вы загнули.

Наш цаатан - халхавед Енхд опять что ли решил стать казаховедом - узбековедом? Молодец! Только прошу вас не делать сразу резких и самоуверенных заявлений. Начну отвечать на ваши самоуверенные и необоснованные утверждения в обратном порядке, можно? 2) Такая форма вполне отвечает правилам тюркского вокализма гласных, когда корень слова огласовывается в разных ситуациях и в разных вариациях дополнительными приставкам. Например, "тер" - собирать, "терме" - сборочный; "бер" - давать, раздавать, а "береке" - изобилие, достаток и масса других примеров. Точно также и "кер" - растягивать, раздвигать, а "кереге" - растяжка. Речь идет о сборно-разборном с раздвигаемо-сжимаемыми стенками жилище. Так что в монгольских все эти слова заимствованы из тюркских. 1) Никаких "кераку" нет вообще говорите? Хе-хе! Вот Древнетюркский словарь: Так что уважаемый Енхд, зря не спорьте со мной впредь, если я что-то говорю, то я, в отличие от вас и других, всегда стараюсь свои слова обосновать документально! По ходу Вы наверно флудите?

Эти петроглифы новые находки, нмчего плачевного в них пока нет. Что он написал ложь то есть по вашему же лексикону цирк устроил значит циркач. Вы семя от плевел хоть отделяйте. И если так не хочется иметь инпут от монголов давайте баните уже. Надоело уже от этих отдергиваний, двойной стандард какой то развели.

Вы что действительно не понимаете. Для меня сиськи и пердун это все ерунда, детский лепет по сравнении с клеветой и враньем на форуме о монголах, их истории и культуре. Двойной стандарт в том что вы баните за сиськи и пердуна но не за троллинг, клевету. Один юзер тут прямо написал что их люди ненавидят Монгол за их Религию и Обычаи. Вам это было вполне нормально, но боже упаси пердун и сиськи. О дискусии. Ваши многочисленные факты и опровержения кого нибудь из них убедили, как вы думаете. Я думаю нет. Они не для этого на форуме. Ещё раз, эти петроглифы новые находки и пока они в хорошем состоянии. Это и есть моё опровержение. Он просто наврал, видимо все что в Монголии ему хочется видеть в плачевном состоянии.

По этой же аналогии их Индо-Европейцами называть нельзя. Может кто то и был, довольно точно не большинство. Конкретно те что были в центре и востоке скорее всего были тюркоязычными.

Воспринимают слово монгол в свой адрес в оскорбительном смысле, также как и слово сарт, например. И не признают родство с халха, в виду испытывания неприязни к не мусульманам, которые пытаются к ним примазаться, и отгрохавшим огромную скульптуру ЧХ, которую посчитали крайне оскорбительной по отношению к их прямому предку. А не любовь ко всему китаизированому, лично у вас намного больше.

Юзер @Boroldoi , я вижу, что это обычная подколка юзера АКБ, ненавидящего монгольское и монголов. Однако это не повод для бана. Не нравится форум? Повторюсь, никто здесь вас не держит. Тем более, чего то действительно стоящего и полезного в борьбе с фольками от тюркского глобуса от вас я лично не видел.

Это не миф, а небеспочвенное мое личное мнение, что Орда-Балык находился неподалеку от Беш-Балыка. Что Тэхолинь это Кара-Корум это либо ошибка, либо даже натяжка. Потому что (если даже коротко), десятиречья (Он-Ургун, в том числе реки Буктр - Буктырма?) и девятиречья (рек с тюркскими названиями) там нет, высочайших гор с тюркскими названиями Букрату-Бозлук, Асканлук-Тенгрим, Кут-таг и Кара-Корум там тоже нет, а современный Орхон-гол у современного Тэхолиня-Хархорина течет в обратную сторону, чем реки средневековой Тартарии. И т.д. и т.п.

он захоронен в окрестностях Павлодара , твоём родном ауле

Нет, дорогой думан, он захоронен и не в Сибири, и не в Чимкенте, он по откровенным и очевидным рассказам очевидцев и современников захоронен на Алтае, у истоков Иртыша.

Мне интереснее узнать откуда в казахском произношение буквы е, во всех словах через русское [йэ], и куда делась смягченная э, которую я слышал только у тургайцев, ногайцев, и отдельных поселков ЗКО? Подражание русским у павлодарцев? АКБ в своем репертуаре, сколько еще Казахстанов существует по вашему? Огласите весь список пожалуйста.

АКБ, как обычно ничего не понял из того, что прочитал, но скоро выстроит теорию о Павлодаре столице Монгольской империи. Что не понятного? Почему произношение буквы е, в казахском языке теперь только аналогичное русскому произношению, если в отдельных областях, да и по логике вещей, о произношении в тюркских языках, эту букву произносили как смягченную краткую э. Аналогия на кириллице, буква ять. Ну и? Влияние русских на Павлодарцев? Или подражание русским? Или естественный процесс?

Рассказывайте сказки другим юзерам, ваши постоянные подколы про бараньи тестикулы в монгольской кухне, блюда из тарбаганов, вот теперь и петроглифы типа не сохраняют — во всем этом видна ваша личная неприязнь.