Лидеры

Ну что тут сказать? Посмеялся. Все знают что казахов легко троллить, к сожалению это правда. Казахи не должны никому ничего доказывать. Я понимаю еще споры о происхождении тех или иных племен внутри казахов. Но "казахи от кыргызов" или "казахи от узбеков" это уровень базара насвайщиков в сортире вокзала. Давайте реально обсудим у кого насвай натуральнее.

Кстати надо обратить внимание на то, что тотем хори -желтая борзая. Отсюда и патроним шарайд нохой. https://asiarussia.ru/articles/11482/ По моему есть параллели с красной борзой Манаса - кызыл тайлак.

На месте бывшей Трапезундской империи в основном встречаются «греческие» и «грузинские» гены — румлар и лазы. Примечательно, что многие бывшие и текущие руководители Турции именно с этого региона. Турки говорят что самые истинные тюрки живут в регионе Muğla, побережье Эгейского моря. Много параллелей с именно с кыргызскими традициями и языком. Отдельно напишу об этом.

это правильно. И это противоречит вашему же утверждениюhttps://www.academia.edu/13610473/Субклады_гаплогруппы_R1a_среди_кыргызов_The_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Volume_7_No_2_2015_._C.1-6 : "Единственной поправкой будет то,что Ичкилик, которые по кыргызским санжира также относятся к близкой родне двум подразделения Сол Канат и Он Канат, не являются близкими родственниками по прямой мужской линии вышеуказанным подразделениям".

По нашим преданиям он пришел со всем войском, которое имелось у него в то время. Казахи Улы джуза ушли, не вступив в войну, потому что в те времена кыргызы и улыджузские казахи жили через полосу, отдавали дочерей в мужья, у многих матери были кыргызками, в том числе у Сыпатая. Как воевать против тайке (родня матери), если через речку граница. Кенесары был злобным тираном (пример вырезал целый род Жаппас), против него выступали много казахских родов. В то время младший джуз уже отвернулся, половина Орта джуза от него ушли. Кыргызское посольство до этого было в Санкт-Петербурге, так сказать видело своими глазами мощь русской империи. Поэтому на курултае решили, что это война бессмысленная. После обретения независимости казахи сделали из него этакого национального героя для идеологии в ущерб отношениям с кыргызском народом. Он пришел на кыргызские земли войной, мы сражались за независимость. У каждого своя правда....

Кененсарынын чапкыны – 19-кылымдын 40-жылдарында казактын ханы Кенесары Касымов баш болгон казак феодалдарынын Кыргызстандын түндүгүнө жасаган талоончул жортуулдары. 1845-жылы күзүндө Кенесары кыргыздарга (Ормон, Жантай, Жаңгарачка) элчи жиберип, алардан баш ийип берүүнү, зекет төлөөнү талап кылган. Анын мындай талаптарына кыргыз манаптары өз ара кеңешип, «хан бийлигин сакалдуу эмеспи, манап Ормонго ыйгарган оң, ал эми калган иштерди Кенесары билсин» деп орто заар жооп айттырышкан. Кенесары менен сүйлөшүүлөрдү жүргүзүү үчүн Калыгул бий баштаган элчилерин жөнөткөн соң, сарыбагыштын чоң манаптары Ормон, Жантай, солтонун чоң манабы Жаңгарач, бугу, сары-багыш, солто, саяк, черик, саруу, кушчу жана башка уруулардын билермандары хан Кененин талабын талкуулоо үчүн атайын жыйын чакырышат. Ошол жыйында кыргыздар Кенесарынын талаптарын аткаруудан баш тартып, согушка камданууну чечишет. Түндүк кыргыздар Кенесарыга каршы күрөшкө жапатырмак көтөрүлүшүп, Чүй, Талас, Ысык-көл, Борбордук Азиядагы Теңир-Тоону мекендеген кыргыз урууларынын саясий ынтымагы кыйла чыңдалган. Ормон хан, Жантай, Жаңгарач сыяктуу чоң манаптар хан Кененин жортуулдары күчөгөн кезде кыргыздардын душманга каршы күрөшүн жетектеп, эл башында турушкан. Чүй өрөөнүндөгү кыргыз айылдарына Кенесары 1845-жылдын аягында кол сала баштаган. Жортуулдар учурунда ал Иткечүү жана Мерке чептериндеги кокондук сарбаздар менен кагылышып, Иткечүү чебин талап алат. Мерке беги тартуу берип, кыйроодон кутулган. Чүй боорундагы кокондук бөлөк чептердин сарбаздары да Кенесарынын чабуулдарына тоскоол боло алган эмес. 1846-жылы жоо солтонун жайыл, талкан, бөлөк бай, сарыбагыштын тынай уруктарынын айылдарын чаап ала баштайт. Улуу жүз казагынын баатыры Шоорук Кененин кеңеши боюнча солтонун атактуу баатыры Жаманкара баш болгон кыргыздын белгилүү 13 баатырын элдешели деп алдап чакыртып, жүзүкаралык менен өлтүрүшкөн. 13 баатырдын кунун кууган кыргыздардын чакан кошууну Челектеги Шооруктун айылына кол салып, аны жигиттери менен кошо жайлап, жылкысын айдап кетет. Бул окуя кыргыздарга жаңы жортуул уюштуруу үчүн Кенесарыга шылтоо болгон. Казак менен канатташ жашаган солто уруусунун абалы өтө оор экенин баамдаган солтонун чоң манабы Жангарач Эшкожо уулу Кенесары менен сүйлөшүп, тынчтык келишим түзүү үчүн ага Тынай бий баштаган элчилерин жиберген. Бирок хан Кене тынчтык сүйлөшүүлөрдөн баш тартып, сарыбагыш айылдарына чабуул коёт. Ошол айкашта оорчулук айрыкча тынайларга түшүп, алардын Калпак, Ормонбек, Субанбек өңдүү баатырлары курман болушкан. 1847-жылы жазында Кенесары кыргыз айылдарына чечкиндүү чабуул баштайт. Бирок бул кезде кыргыздар батыш Сибирдеги орус төрөлөрү менен ымала түзүүгө үлгүрүп, өздөрүнүн абалын бир топ оңоп алышкан. Орус бийлиги кыргыздарды Кенесарыга катуу каршылык көрсөтүүгө үндөп, зарыл учурда аскер, курал-жарактан каралашууга убада берген. Кыргызстанга кайрадан кол салганда хан Кененин карамагында 15 миңден ашуун аскер, 1500 мылтык жана 2 замбирек болгон. Жоо жакындап калганда чүйлүк кыргыздар тоо этектеп чегинип кетишкен. Ал эми Бишкек жана Токмок чептериндеги кокондук сарбаздар кыргыздарга жардам берүүнүн ордуна чеп-коргондоруна корголошкон. Болгону Бишкек беги Алишер кыргыздарга 2 замбирек берген. Кенесарынын колу адегенде ийгиликтерге ээ болуп, кыргыз айылдарын талап-тоноп, жүздөгөн бейкүнөө адамдарды кырган. Көп өтпөй Чүй өрөөнүнүн чыгыш тарабына жыйналган кыргыз кошуундарына Ормон ханга башчылык кылуу милдети жүктөлгөн. Айкаш башталар алдында Ормон хан түнкүсүн кыр-кырларга алоолонтуп от жактырып, жер жайнаган аскер келип калгандай сүр көрсөтөт. Күндүзү атайын таңгакталган тал, чычырканактарды атка сүйрөтүп, адыр аралай, кыр ылдый өйдө-төмөн чапкылаган жигиттер уюлгуган коюу чаң чыгарып, тү-мөндөгөн кол топтолгондой түр көрсөтүп, жоонун жүрөгүнүн үшүн алган. Ормон хандын мындай аскердик айла-амалы эл ичинде «Ормон опуза» деп айтылып калды. 50 миңдей, айрым маалыматтар боюнча 100 миң аскер жыйналган. Кенесарынын аскери менен Ормондун колунун ортосундагы чечүүчү салгылашуу 1847-жылы апрелдин аягында башталып, бир нече күнгө созулган. Уруш Майтөбө-Текеликтин (Кекиликтин) сеңиринде жүрдү. Көп өтпөй кыргыз колу коргонуудан чабуул коюуга өтүп, жоого оң, сол канаттан сокку ура баштаган. Салгылашуулардын биринде кыргыз колу, хандын аталаш иниси Кудайменден 5 миң аскери менен талкалап, Кудаймендени туткунга түшүрүшкөн жана аны өлүм жазасына тартышат. Кенесарынын абалы оорлой баштаганын көргөн Улуу жүздүн ага кошулган султандары ханды калтырып кете башташат. Жакын жан-жөкөрлөрү таштап кеткен хан Кене урушту улантуудан айбыгып, түн жамынып чегинүүгө мажбур болду. Баш аламан качкан жоонун артынан кубалаган кыргыз колу душманды Мыкандын кара сазына камайт. Айыгышкан айкашта Кенесарынын колу биротоло талкаланып, өзү нөкөрлөрү менен туткунга түшкөн. Колдонулган адабият Оңдоо Кыргыз Тарыхы. Энциклопедия. Бишкек, 2003 Мамлекеттик тил жана энциклопедия борбору. И. Арабаев ат. Кыргыз Мамлекеттик Педагогикалык Университети Башкы ред. Ү.А. Асанов, Жооптуу ред. А. А. Асанканов Ред. кеңеш: Ө.Ж. Осмонов (төрага), Т.Н. Өмүрбеков (жооптуу катчысы), А.Ж. Жуманалиев, ж.б. У нас похожие языки, надеюсь поймёте, почему мы говорим, что он пришел войной

Мне что интересно... У Жаксылыка Сабитова "кыргызское" ДНК. У алтын киши с курганов тоже самое. Какие у него отношения к своим предкам?)

Вроде кыргызский субклад, он это скрывает. Мне это рассказал его близкий человек. Якобы его не травили на родине

Смотрите, казахи, которые в последствии вошли в улы джуз и кыргызы были в составе Могулистана 300 лет. В начале века улы джузцы говорили на кыргызском языке. После введения литературного казахского (Орта джузского) языка за сто лет диалект изменился. Орта жузцы были в составе Кыргызского Каганата, кыпчаки, найманы, кераиты и т.д. В состав младшего джуза влились много кыргызов с Алтая. Вот думаю, если 3-4 веков назад мы объединились под названием кыргызы, сейчас бы не отличились)

Жалко, что кыргызы потеряли столько земель и людей. Казах это искусственное название, вы бывшие наши, ответвление так сказать

Я пишу улы, орта и младший, чтоб понятно было ареалы. Дураку ясно же, что джузы дело поздних времён. Касательно Золотой орды вы ошибаетесь, почитайте про Манглай-Субе, дулатов, катаганов и т.д. Нынешний литературный язык у вас ярко выраженный кыпчакский, Орта джузский говор. Чагатайский это язык Могулистана. Найманы, кераиты, конураты пришли с Монголии, где кыргызский каганат распространял влияние и власть. В младшем джузе почти половина это бывшие кыргызы и называли себя кыргызами. Почитайте эпос Ер Таргын, к примеру. У нас время от времени были военные союзы с Хакназаром, Тахиром и Эр Эшимом, но это был военный союз во время войн, не более.

Какая угроза, кыргызы не напали бы никогда. Он реально был бандитом тех времён, его дед признал протекторат РИ, был подданным. Кенесары просто бузотер и нарушитель спокойствия, не только самих казахов, но и братского народа. Мне всегда смешно, что по истечению почти 300 лет, казахи вспоминают при первом удобном случае))). Того же Ормон хана убил Балбай бугинец, с самого близкого рода к Сарбагышам. Почему то не вижу, что бугу и сарбагышы про это вспоминают

По историческим меркам конечно мы дедушка вам, если вы упоминав насвай имели это ввиду). 4-5 веков это ничтожно малое время, дитя так сказать. И тут наша 3000 летняя история. Узбеки тоже самое, вчерашний народ. Там три пласта, сарты, карлуки и близкие к кыргызам и казахам кочевники. Именем кочевников узбеков русские назвали всех. Надо почитать предков, это традиция всех тюрков)

Хотите примазаться к сакам? Там тоже уши кыргызов виднеются;))). Так что баурлар не надо придумывать фольк-хистори, история кыргызов это общая история для нас. Мы сохранили это название, так как каганский род, ядро. Вы забыли, стали монголами, позже казахами, теперь отрицаете. Вы произошли не от нынешних кыргызов, а от наших общих предков кыргызов. Нечего стыдиться, наблюдать за вашими несуразными попытками, направленными придумывать чего нет, со стороны очень смешно, ещё на государственном уровне;)))). Недавно общался со студентами историками из России, и во время разговора один из них другому говорит, да нужно было придумать как казахи и хохотали. Казахское фольк хистори уже становится мемом))))

Я кыргыз. У меня есть друзья, знакомые казахи, которые в первом удобном случае упоминают голову хана Кенесары. Мой дед, Алыбек баатыр из рода Саяк (чон Каба) был министром обороны у хана кара кыргызов Ормона. К пленению был причастен. Слыл он первоклассным снайпером, во время битвы с казахами из своего знаменитого оружия Кара келте убил коня Кенесары, потом оставшегося без коня его пленили. По его воспоминаниям поначалу целился в хана казахов, но учитывая его положения и родство казахов пристрелил его коня. Потом после ссоры с Ормон ханом убил его коня в стычке с бугинцами и Ормон попал в плен. Также его мог, но не убил. Мне это говорить друзьям казахам, что мой прямой дед позволил кыргызам пленить их последнего хана или лучше молчать?)

Вы показали чтение и написание в русском переводе летописи. В оригинале написания гидронимов другие, обсуждали много раз. Поэтому отождествление тех средневековых татарских, моголистанских рек с реками современной восточной Монголии под большим вопросом. Напротив, такое отождествление, без критического анализа и сопоставления с другими источниками и фактами, вносит колоссальную путаницу в историю Чингизхана и всего, связанного с ним.