Лидеры

Перечисление кыргызских племен под главенством кыргыз-кыпчакского Арзу-Мухаммед-бия:

В Моголистане было много кыргыз-кыпчаков, и сейчас их большиснтво среди южных кыргызов СУАР. Вот Мухаммед Хайдар: Речь идет о кыргызских племенах. Вот вновь кыпчаки:

Если по МКЗ смотреть в Зайсанском уезде и Семипалатинском уезде есть кыргызы, возможно это Абылай дал Әбілпейзу его долю. https://e-kitap.kz/book/2152 на 745 странице про Каратал батыра и про кыргыза который среди них живет.

Среди Найманов тоже есть кыргызы

Логично. Потому что казахские найманы были в составе монголов Чх.

Жалко нет опции -

Несколько лет назад эти кыргызские найманы сообщили о том, что нашли захоронение воинов Кучлука на той территории, где они живут. Это как раз вроде сарыкольские найманы.

Уже в который раз пишу, что не стоит воспринимать источник чересчур прямолинейно. Или вы верите, что кыргызы произошли от гызов Ходжента Там все смешано в кучу и следует подходить исторически. Там смешаны разные эпохи и поэтому моголы Анга-тюра, кыргызы и кыпчаки джетти-кашка могут быть из разных времен.

Здесь отчетливо видны могольские пристрастия кыргызского могола Предположу, что современный облик и язык кыргызы получили на Алтае, в зоне соприкосновения енисейских кыргызов и кимако-кыпчакских племен.

Вторая конференция прошла под эгидой Жеенбекова, третья может пройти под эгидой Жапарова. Тема по мне продуктивная. Говорю как участник обеих конференций

Ферганские кыпчаки появились в Фергане с территорий Средней Сыр-Дарьи, от казахов. К кыргызским кыпчакам они не имеют отношения.

Не увидел логики

Отрицание алтайского этапа кыргызской истории противоречит данным по этногенезу кыргызов. Кстати Худяков, на вопрос - откуда у ен. кыргызов появился особый кыпчакский язык, отвечал, что типа от соседей. Только вот интересно - кто из соседей в домонгольское время на Тянь-Шане говорил на кыпчакских языках? Здесь я вижу традицию автохтонизма, идущую от Бернштама, политически очень выгодную.

Этого сборника к сожалению нет. Есть монографии О.Караева по Караханидам и Чагатайскому улусу.

https://alash24.kz/news/12925?fbclid=IwAR1jDMKVz1JAWPVgXOCNhgP5sl3LRxoKkELKgj-VBwJpHFVdRrV9sFGJGIM

Ув. АКБ просто выложил, или поддержал версии созвучия. Если мы будем идти только по созвучию и восстанавливать историю, то я наверное выложу кучу созвучных и не только по Баршалар, но и найду как минимум 100 созвучных этнонимов. Тюркский язык богат искажениями, только нужно идти по такому пути (по созвучию). Я лишь подумал про муйтенских Баршалар, что с Борчалы (Баршалы) как-то могут иметь связи, по другим еще нет. Если развивать события, то Муйтены имеют очень глубокие корни, например, у башкир есть предания о Муйтенском государстве, когда-то существовавшем в Евразии и, очень много башкирских племен производят себя к муйтенам (Муйтен бию). Но, к сожалению, Муйтены как племя нынче сохранились только у каракалпаков. Нынешние Зарафшанские узбекские муйтены (митаны) имеют одинаковые корни с каракалпакскими, которые в 19 веке наотрез отказывались от своего узбекского происхождения (по Гребенкину, Магидовичу) и даже Толстовой, исследовавшей каракалпакскую этнографию в 20 веке.

Неправильно выразился. К Большой Орде Улуса Джучи примкнули монголы из западной части Юани (те кто ушел на запад, а не на север), а не ханьцы. И монголы (и не только) из ВТ и из Мавераннарха. Так вроде хотел сказать.

Вижу здесь прекрасные примеры когнитивных искажений: Confirmation bias (Предвзятость подтверждения) — тенденция искать или интерпретировать информацию таким образом, чтобы подтвердить имевшиеся заранее концепции Selective perception (Селективное восприятие) — принятие во внимание только тех фактов, которые согласуются с ожиданиями

Я уже говорил: одного вашего желания мало! Средн. кыргызы занимали территории севернее собственно Алтая по источникам.

Смешка не будет когда предоставите хоть одно предание дулатов (даже уйсынов), которое намекнет на могольское прошлое. Хотя бы одно имя в шежире дулатов которое встречается в моголистанских источниках. Тогда будет все логично и убедительно.