Лидеры

Знаю результаты анализа одного монолдор, у него оказалось https://yfull.com/tree/C-Y4541/ Эта ветка, судя по распространению и времени разделения, связана с монгольскими завоеваниями. Так что связь монолдор и монголов Чингисхана вполне вероятна. К тому же основная область расселения монолдор - Нарынская область, а слово Нарын - монгольского происхождения, по монгольски нарийн - ущелье и именно так выглядит долины реки Нарын.

Еще и в параллельной к южным казахам ветке, значит соседством не объяснишь.

Төлегетай Найманы - O2a2b1-М134, Сарыжомарт Найманы- C2 m-217 C2b1a2-М48, другие гаплогруппы: N* (3 %), N1a1a (2 %), N1a2b (2 %), O2a2* (2 %), D (1 %), C2c1a1a1 (1 %), G1 (1 %), I* (1 %), I1 (2 %), J2* (1 %), R1a1a* (2 %), R1b1a1a2 (2 %), R1b1a1a* (1 %). Гаплогруппа R1b1a1a*-P297(xM269) встречается в кланах торткара и баганалы.

К Сожелению Казахские Жалайыры не произошли от Дайыра! Они образовались как племя в сов.тер.Монголий и в другом веке. Может быть Дайыр ушел к Жалайырам?

У нас "төр, төрү, төрэ" - это власть, или тот кто имеет слово от имени государства "төр" или "улус".

Выяснил, это не Абай Кунанбаев. На фото слева направо: Иса Чорманов, брат Мусы Чорманова. Внучка Бапык. Его жена Жакай, умерла в 99 лет. Сын Зинда. Внук Рахымтай.

Это одна из версий санжыры. Ув. Самтат приводил и другие версии, в которых Кёкё-батыр и его брат Даир не были кыпчаками. Генетический анализ показывает, что монолы похоже имеют старкластер, а значит являются прямыми потомками средневековых монголов ЧХ.

Не факт, что Наалы была реальным человеком. Ее могли придумать, чтобы связать с Тагаем и Адыгыне.

Вот это судя по всему не так, направление было наоборот. А именно “черүү” происходит от черик - войско. В форме "чериг" это слово встречается у Махмуда Кашгари, Юсуфа Баласагуни, а чуть позже в "Сокровенном сказании монголов". Переход черик -> черүү является закономерным в киргизском, так общетюркское "таг"(гора) у нас стало тоо, а общетюркское "элиг"(50) у нас дало элүү. Похожие переходы есть и в других кыпчакских языков: таг -> тау. Это кстати намекает на такую возможность что изначально черики говорили не на языке кыпчакской группы, иначе бы конечная к в названии черик выпала бы. Стало быть черики по происхождению не кыпчаки. Потом уже влились в состав киргизов и перешли на киргизский язык, но название осталось старое.

Надо смотреть на суть повествования, а не на форму. Брак и рождение детей - формальное включение в родоплеменную структуру - в народ. В санжыра других племен так же - предков возводят к древним племенам - нойгут, кыпчак и тд.

Жагалмай=жагалбай и жагалтай - это одно и то же название сокола. Жагалбай - это вариация Жагалмай или наоборот. Звуки "М" и "б" взаимопереходящие.

Версия Муса Байгара уулу В древности на Кашгарской стороне жил хан нойгутов по имени Болот. У него был сын Кылыч. У первой жены Кылыч-хана было два сына, Дайыр и Көкө. Когда дети выросли, их мать умерла. Из-за козней новой жены хана, мальчики пришлось сбежать в Ат-Башы, к Адыгине и Тагаю. Кыргызские бии позволили им остаться. Однажды живший бок о бок с кыргызами калмакский хан Корун объявил турнир по борьбе. Пообещал, что если кыргызский борец победит, калмаки уйдут из своих земель, если борец проиграет, кыргызы оставят Улуу Тоо, Керме Тоо. Тагай, посоветовавшись с вождями кыргызских племен, находит очень трудным найти борца, который мог бы сравниться с великим калмакским борцом. Көкө вызвался выйти на поединок. Көкө побеждает калмакского борца. Как и было обещано, калмаки ушли из кыргызской земли. Адыгине и Тагай, в благодарность выдают свою старшую сестру Наалы замуж за Көкө. У них родился сын Моңол. От калмакской токол Көкө родился Дор. Потомки Монола и Дора, позже образовали племя Моңолдор. Что касается брата Көкө Дайыра, он обиделся, что выдали замуж за младшего брата и ушел к казахам. Жалаиры произошли от него. Көкө завоевав авторитет среди кыргызов, собрал войско и решил отомстить родному отцу за попытку умертвить Көкө и Дайыра из-за козней жены. Услышав эту новость, все нойгуты спешно бежали. В ставке Кылыч-хана, Көкө нашел мальчика в красивой расписной колыбели. Он был сыном токол Кылыч-хана. Көкө принес его и передал Наалы. Он назвал мальчика Чериком, сказав, что его нашел во время военного похода. Его потомки - племя Черик. Этим объясняется близость Монолдор и Черик.

Эта ветка старкластера, к которой ссылался Koshoj, относительно молодая и там связь именно с монголами современными, а значит, с высокой долей вероятностью, и со средневековыми. А так вы правы: связь наверное через моголов

https://www.dissercat.com/content/kipchakskii-komponent-v-etnogeneze-kirgizov автор статьи главный админ сайта Абдуманапов, Рустам

С помощью Днепра можно выйти на черных клобуков. Но есть упоминание именно каракалпаков (а не чк) на Днепре?! И не нужно так говорить: никто не отрицает, что каракалпаки были на Сырдарье, это в источниках указано и доказывать не нужно. Я не говорю вам забыть о чк. Я считаю вы принижаете общий с ногайцами и казахавми компонент, завышая черно-клобучный, к которому ногайцы и казахи имеют якобы мало отношение. Если я не прав тут поправьте, может не так понимаю вас

ERS2374404 (DA206) это кангюец: DA206 - Region: Tian Shan Radiocarbon 14C date: 1805 +- 49 BP uncal Population label: Kangju

https://www.yfull.com/tree/R-S23592/ Восклицательный знак - еще обрабатываается?

В yfull загружен палео ДНК из Южного Казахстана - id:ERS2374404. Рядом с кыргызами. Не знаете что за образец? Рядом палео ДНК из Монголии из этой же ветки. Видимо еще обрабатываются

Но есть мнения, это советские историки, в частности, Юдин, они считали что уйгуры сформировались еще в домонгольский период. На чем обосновывалось такое мнение, неизвестно. Также есть мнения, они получили большую популярность в постсоветский период в Средней Азии, ссылаются ли на них историки профессиональные, не знаю, с учетом уровня развития науки, вполне вероятно, что уйгуры созданы СССР, а до этого было множество народностей, с десяток если не больше.

Это очень упрощенно, уйгуры сформировались в постмонгольский период, на базе местных народностей, это карлукоязычные мусульмане, идикутские уйгуры и средневековые монголы, также различные соседние этнические группы в небольших количествах.

Насколько мне известно, у его семьи смешанные крови, на уровне бабушек, прабабушек. Из чугучакских уйгуров.

Без Биг У700 трудно сказать

Как уже не раз говорилось в этой теме, Жагалбайлы у Карагашей относятся к Найманам. Оказывается в Узбекистане аналогично, часть Жагалбайлы указаны как подрод Найманов: https://qomus.info/oz/encyclopedia/n/nayman/

https://moluch.ru/archive/104/23262/ Сведения Ан-Нувейри (умер в 1332 году), переведенные д'Оссоном А. К. (судя по сообщению, Ан-Нувейри заимствовал данный список из летописи Рукн ад-Дина Байбарса Давадар ал-Мансури (умер в 1325 году)): Токсоба, Йета, Бурджоглы, Илбарили (Бурлы), Кангуоглы, Анджоглы, Дурут, Карабароглы (Кулабаоглы), Джузнан, Карабиркли, Котян [5, 64].

Официальная позиция "КазАвтоЖол": "По плану реконструкция отрезка трассы Курты - Бурылбайтал - Балхаш закончится в 2022 году. Имеется в виду, что этот участок будет введен в эксплуатацию в этот период. А проехать по асфальту машины смогут уже в конце 2021 года. В это время там могут параллельно устанавливаться разметки, обочины, знаки и другие мелочи, которые не помешают движению". Поэтому до 2022 года лучше летать в Алмату самолетами Аэрофлота или поездеть на самых поездатых поездах в мире.

ГЕНОФОНД ЮГО-ВОСТОЧНЫХ ТУВИНЦЕВ В КОНТЕКСТЕ ОКРУЖАЮЩИХ ПОПУЛЯЦИЙ Л.Д. Дамба1,2, Е.В. Айыжы3, Ж.А. Кагазежева4,2, Е.В. Балановская2,5 1 ГБУ «НИИ медико-социальных проблем и управления Республики Тыва», г. Кызыл 2 ФГБНУ «Медико-генетический научный центр им. акад. Н. П. Бочкова», г. Москва 3ФГБОУ ВО «Тувинский государственный университет», г. Кызыл 4ФГБУН «Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова» РАН, г. Москва 5АНО «Биобанк Северной Евразии», г. Москва Полиморфизм Y-хромосомы изучен в популяции юго-восточных тувинцев Тере-Хольского кожууна (N=90) в сравнении с генофондами тофалар (N=45), цаатанов (N=23),тувинцев-тоджинцев (N=90) и других популяций тувинцев и окружающих народов. Выборки сформированы по принципу «трех поколений» на основе генеалогических данных. Анализ по широкой панели маркеров Y-хромосомы (66SNP-маркеров) выявил у тере-хольцев 17 вариантов 6 гаплогрупп: C (29%), Q (26%), N (16%), R1a (16%), О (12%),J (1%). Суммарно «центрально-азиатское» влияние (отраженного гаплогруппами С и О, в сумме составляющих 41 % генофонда тере-хольцев) и вклад «сибирского» пласта (отраженного гаплогруппами Qи N, в сумме составляющих 42% генофонда тере-хольцев) в генофонде юго-восточных тувинцев оказались равноценными. Это нашло отражение и в большом разнообразии спектра гаплогрупп юго-восточных тувинцев. В генетическом пространстве они вошли в «Тувинско-хакасский» кластер, но из всех изученных тувинских популяций именно тере-хольцы оказались наиболее близки к монголам: монгольское влияние на генофонд юго-восточных тувинцев связано с их географическим соседством и несвойственно основному массиву тувинцев. Полученный генетический портрет юго-восточных тувинцев согласуется с этнографическими и лингвистическими данными: в состав юго-восточных тувинцев вошли как группы скотоводов (сумоны Балыктыг и Каргы), связанные тесными контактами с монголами, так и население сумонов Шынаа и Эми, основной хозяйственной деятельностьюкоторых являлось рыболовство и оленеводство. https://cyberleninka.ru/article/n/genofond-yugo-vostochnyh-tuvintsev-v-kontekste-okruzhayuschih-populyatsiy В статье отчасти дается комментарий относительно тувинских Q.

Если кереи это кереиты, то кто тогда казахские кереиты? Самозванцы?

Могу лишь сказать, что мой маркум отец, будучи кереем и естественно носителем того же нирунского субклада что и я, был зеленоглазым, с темно-пшеничными волосами и белокожим. Словно борджигин какой-то.

Природа один в один как в алматинской области, даже каньон такой же.

Семья богатого казаха

Монол часто встречаемое кыргызское имя, по их устным сказаниям (есть в сети), там нет ничего монгольского. По крайней мере, ничего убедительного в пользу этой версии не встречалось. Единственный аргумент созвучие и поговорка про закваску.

Просто на монгольском "төр" - это власть --- и поэтому у вас "төрэ" как будто стал у монголов-чингизидов отдельным родом что обозначает они будут у власти по наследству. А простые казахи не понимают что у них "төрелер" просто какие то "кият-борджигины"-монголы которые везде хотят править и получать привелегии.