Лидеры

Интересно, автор пишет о черных татарах: "Рассказывал мне хорасанский факих, прибывший из Багдада, известный как Бурхан, сказал: “Был мой брат с ним, Хорезмшах очень доверял ему, при- близился к нему [брату] и расссказывал: «Хорезмшах терял разум при словах “Кара татар келди”, значащее “Черные татары пришли”."

Жаксылык Сабитов 10 декабря 2014 г. · Нашли предположительно захоронение Коркуза онгута и сделали его палеоДНК. Гаплогруппа Q/ Identification of kinship and occupant status in Mongolian noble burials of the Yuan Dynasty through a multidisciplinary approach The Yuan Dynasty (AD 1271–1368) was the first dynasty in Chinese history where a minority ethnic group (Mongols) ruled. Few cemeteries containing Mongolian nobles have been found owing to their tradition of keeping burial grounds secret and their lack of historical records. Archaeological excavations at the Shuzhuanglou site in the Hebei province of China led to the discovery of 13 skeletons in six separate tombs. The style of the artefacts and burials indicate the cemetery occupants were Mongol nobles. However, the origin, relationships and status of the chief occupant (M1m) are unclear. To shed light on the identity of the principal occupant and resolve the kin relationships between individuals, a multidisciplinary approach was adopted, combining archaeological information, stable isotope data and molecular genetic data. Analysis of autosomal, mitochondrial and Y-chromosomal DNA show that some of the occupants were related. The available evidence strongly suggests that the principal occupant may have been the Mongol noble Korguz. Our study demonstrates the power of a multidisciplinary approach in elucidating information about the inhabitants of ancient historical sites. https://royalsocietypublishing.org/doi/full/10.1098/rstb.2013.0378?fbclid=IwAR19lyno7wlPSLQcOoCMZLTQKhVY7GCLK8IFcPszRjAT8OLsUJqnn3qeMTc

Монеты времен Золотой Орды обнаружили в Москве

Это очень старая гипотеза.

https://e-history.kz/media/upload/76/2013/08/17/171bfab692eb20d8dfc45305b857f166.pdf?fbclid=IwAR1aVYGOmPHzo86XLD0vduJcb84PhERUoHDOmCEHTP8jeIwzpZzymzkEhAU

"Западные записки китайского военнопленного". Свидетельство о тюргешах и арабо-китайской битве 751 года на реке Талас, изменившей ход истории в Средней Азии https://www.academia.edu/9337922/_The_Jing_Xing_Ji_of_Du_Huan_Notes_on_the_West_by_a_Chinese_Prisoner_of_War._Harvard_Middle_Eastern_and_Islamic_Review_volume_5_1999-2000_77-102?fbclid=IwAR3o-3u6YlzBJfNPfCaUD3_hAx9s6IK4spGtGNf0kgBdhQMPHijpco9DzAk

Ибн Аби ал-Хадид. Шарх Нахдж ал-балага / Составитель Мухаммад Ибрагим. Т. 4, Ч. 7–8. Багдад: Дар китаб ал-арабийа, 2008. 397 с. [Электронный ресурс]. Режим доступа: https://archive.org/stream/shrhnahjbalagha/shnahj04#page/n395/mode/2up/ search/+%D8%A8%D8%AC%D9%86%D9%83%D8%B2%D8%AE%D8%A7%D9%86 (дата обращения: 24.02.2020)

http://www.juchids.ru/knigi.html?fbclid=IwAR1wa87fovgThE47RZWCj3b_VNhF6PviJZLBIO9RxN2Ct3tOUu054N9XqYc

http://goldhorde.ru/wp-content/uploads/2020/06/ЗО-2-2020-378-385.pdf Воистину мы много искали в хрониках и надежных книгах по части их народа. Мы ничего не нашли о происхождении этого народа, но мы нашли упоминания о родах тюрков, потом кыпчаков, йемеков, [ат-тафрийа], [алйатба], русов, хитаев, киргизов, туркманов. Не встречалось в книге упоминание этого народа кроме одной книги. И эта книга «Золотые копи (луга)» ал-Мас‘уди, где он упоминает их словом «ат-татар». Сегодня люди произносят: «Ат-татāр» через алиф. И этот народ был из окраин областей Востока, с гор «Тамгадж6 »[находящихся] на границе с Китаем и между ними и между областями мусульманскими как тот, который Мавераннахр, превышающий шесть месяцев пути» [1, c. 336]

http://goldhorde.ru/RU/tekushhij-nomer/ http://goldhorde.ru/wp-content/uploads/2020/06/ЗО-2-2020.pdf 2020. Т. 8, № 2 DOI: http://dx.doi.org/10.22378/2313-6197.2020-8-2 Скачать весь выпуск Оригинальные статьи Казиев Э.В. Об убийстве аланских воинов при монгольском завоевании империи Южная Сун стр.220-242 Szabó J.B. The Hungarian View of the Battle of Muhi (April 11, 1241): A New Interpretation of Historiographic Traditions стр.243-257 Овчаров В. Вопросы татарского присутствия и проблемы денежного обращения в Добрудже (1347–1353) стр.258-273 Хромов К.К. Локализация азово-черноморского участка торговой дороги Татарский Шлях из Азака во Львов (по нумизматическим данным) стр.274-283 Козинцев М.А. Аталычество в Крыму (по материалам рукописи анонимного сборника из собрания Института восточных рукописей РАН) стр.284-292 Виноградов А.В. Состав политической элиты Крымского ханства по материалам донесений русских посольств в Крыму в 1613–1616 гг. стр.293-315 Абдужемилев Р.Р. Источниковедческо-композиционный обзор «Семи планет» Сейид-Мухаммеда Ризы стр.316-344 Шалак М.Е. «Теварих-и дешт-и кыпчак» как источник по исторической географии Крымского ханства и сопредельных территорий стр.345-365 Тулибаева Ж.М. История Золотой Орды в хивинской историографии стр.366-377 Сайфетдинова Э.Г. Сведения Ибн Аби ал-Хадида о татарах стр.378-385 Рецензии Salomon Arel M. Review of the Book: Ch.J. Halperin. Ivan the Terrible: Free to Reward and Free to Punish стр.386-390 Тимохин Д.М., Тишин В.В. Рецензия на книгу: Порсин А.А. История Золотой Орды конца XIII – начала XIV века в труде Рукн ад-Дина Бейбарса ал-Мансури «Зубдат ал-Фикра» стр.391-410 Хроника Аяган Б.Г. Международная онлайн конференция «Великий Улус (Золотая Орда) – история Великой степи» (Нур-Султан, Казахстан, 14 мая 2020 г.) стр.411-414

Меченосец, вы хотя бы в курсе чем к примеру старкластер отличается от манджурского кластера? Или какие су3бклады С2 есть у тюрков и монголов?

и сколько у тюрков, если не знаете не пишите фигню. У тюрков тоже немного если смотреть в размере народов Вот вы не разбираясь в теме бред пишите. сначала изучите тему потом пишите, а не так чтобы сначала делаете заявление оно оказывается не верным и потом вы начинаете с апломбом еще больший бред писать. Насчет крутиться мир, я изучаю Кипчакское ханство, Золотую орду и Казахское ханство. Это сфера моих интересов а не ваша проекция своих комплексов на мою личность.

1. Это новодел. Я такой же могу сделать и будет он как раз совпадать с тем что надо 2. вряд ли было такое. Если реально есть то киньте ссылку 3. Если вы про башкирского парня, он не генетик. Он плагиатчик с манией величия. так что ютуб споры это не споры генетиков. Верьте тем у кого есть публикации в профильных сильных генетических журналах

Таштуан Тотейулы говорит, что в Военно-воздушных силах Монголии служит около десяти казахов, в том числе и его сын. - Мой старший сын Ауэз и самый младший - Есболат пошли по моим стопам и стали лётчиками. Ныне Ауэз служит в Военно-воздушных силах Монголии, а Есболат работает главным менеджером и командиром экипажа в совместной англо-японской фирме «Изнесс». https://rus.azattyq.org/a/Tashtuyn_Toteiuly_aviator_/1800092.html

То есть ваши. Ведь больше обиженных казахами на всю жизнь и носящегося со своими обидами по всему интернету нет .Который не имеет никакого отношения к Каипу казахскому хану Хивы, о котором пишут Агехи и русские документы. Смешно.

У Бичурина : ..Модэ, прибыв с своими войсками, одержал совершенную победу, уничтожил Дом Дун-ху, овладел подданными его, скотом и имуществом... ..Язык и обычаи сяньбийцев сходны с ухуаньскими... Они жили в смежности с ухуаньцами, и не имели сообщения с Срединным государством. [150] В начале царствования Гуан-ву[-ди] хунны усилились и, присоединив к себе сяньбийцев и ухуаньцев, опустошали северные пределы, убивали и в плен уводили чиновников и народ. Не было ни одного [45] года спокойного... У Таскина : ...когда Маодунь во главе войск совершил нападение, он разгромил дунху наголову, убил их правителя, взял в плен людей из народа и захватил принадлежавший ему домашний скот... ...Сяньби, [как и ухуани], ветвь [народа] дунху. Они отдельно осели у горы Сяньби, от которой получили свое название. Их язык и обычаи сходны с ухуаньскими...В начале династии Хань сяньбийцы, так же [как и ухуани], были разбиты Маодунем и бежали в земли, расположенные далеко от укрепленной линии в округе Ляодун, где жили рядом с ухуанями, никогда не устанавливая связей со Срединным государством. В первые годы правления императора Гуан-у (25-57) сюнну усилились и, возглавив сяньбийцев и ухуаней, стали совершать набеги на северные пограничные земли, убивали и угоняли в плен чиновников и народ, из-за чего там не было ни одного спокойного года 6... ...С тех пор как ухуани были разбиты Маодунем, народ ослабел и всегда подчинялся сюнну, ежегодно поставляя им крупный рогатый скот, лошадей и шкуры овец. В случае, если [дань] представлялась не в срок, сюнну забирали у них жен и детей 7...

Не думаю что они те же катаганы, ведь Есим хан в кыргызских легендах упоминается как свой Эшим кан, то есть общий хан казахов и кыргызов. Будь врагом он бы не воспевался у кыргызов. Катаганы конечно после погрома могли уйти к своим сородичам в другие земли. Катаганы были и в Бухарском ханстве, и в Казахском видимо у кыргызов и каракалпак параллельно как и другие.

А что в казахской культуре идет вразрез с исламом?

Валиханов: д-р Р. Чарльз Веллер, ассистент-профессор в Университете штата Вашингтон и исследователь Джорджтаунского университета. Доктор Веллер специализируется в области истории и идентичности в царской Средней Азии и исламском мире.

Давай отжигай дальше по советским лекалам!

Еще недавно читал как ты хаял советских и российских историков за ЧХ, а здесь я смотрю когда надо можно их и полюбить?

Я так понимаю с казахского Оренбурга Вы соскочили?

Грубо говоря 500 лет никуда не вела и на тебе в будущем все женщины будут с закрытыми лицами? Прежде чем так рассуждать, для начала изучите суть ханафитского мазхаба! И может тогда поймете почему половина мусульманского мира не закрывает лица, ест конину и пьет кумыс.

Вот что пишет тот же Валиханов:

Нет никаких изменений! Вам просто мерещится!

Вообще то Оренбург и оренбуржье это две большие разницы! В оренбургскую губ. и часть каз. земель входила, это всем понятно! Но речь шла конкретно о г. Оренбург! Давай показывай как его казахи строили!

Тоже мне сделал открытие! Алмату русские построили, хотя здесь ранее были какие то городища времен караханидов.

Насчет Каип хана читал посты , но так и не понял , их двое было? Тезки как обычно?

смысле разделились ? перешли на монгольский или как ? еще раз повторю , у ваших предков произошла мутация днк где то 1200 лет назад если мутации не было днк 1200лет назад , то вы были в одной ветке с татарами , найманами и др у вас в основе западная ветвь ,,тюркская,, М48 , которая у тюркоязычных народов , в частности она у кипчаков

Вы заблуждаетесь как и многие казахи и казашки. В данной теме мной даны ссылки на исследования наших ученых - кимешек и жаулык это совершенно разные названия одного и того же головного убора (правда разных конструкций), использовавшиеся в разных казахских этно регионах! Так что никому звонить не стоит, все думают как вы или вовсе ничего не думают. Раньше я тоже думал как вы, пока не копнул вопрос глубже.

А я принял вас за девушку, прошу прощения. А где у вас, если не секрет конечно? И еще. Любителей этой темы газующих сугубо на кимешеки на форуме по пальцам посчитать можно, поэтому вопрос - вы не их двойник?

Вы заблуждаетесь. Кимешек - название, используемое только на юге и западе. Жаулык - так называют свои разновидности этого головного убора северо-восточные и восточные казахи (аргыны, найманы, кереи и другие) - юго-западная Сибирь и северо-восточный казахстан, ВКО, Горный Алтай РФ, 2 аймака западной Монголит и ИКАО Китай. Ссылки на исследования специалистов мной даны в теме, это не мое личное мнение, а факты.

У Азбаяра теперь все фотографии во всех темах форума с парламентских выборов. Чем я хуже? Вот заместитель Министра юстиции и внутренних дел (в Монголии эти два ведомства по ходу совмещены), экс-кандидат в депутаты Великого Хурала - Баттөмөрийн Энхбаяр. Вылитый, типичный казах. Кстати женщина рядом тоже типичная казашка. Фото на радость нашему Владимиру оруженосцу.

Не верю, потому что вас никто не знает, а приведенных мной в теме исследователей все знают налицо. Кто его знает, может вы реинкарнация Almaty-Tirion-Momyn-Arсена? Запросто, легко. Так что извините.

1. Адекватным людям виднее, кто здесь словами играется. 2. Но история слишком уж аналогична с историей о каракалпакском Каип хане. Только первый (казахский вроде числился пару месяцев или недель), а второй целых 11 лет. 3. Возможно для кого-то смешно. Но у каракалпаков столько боли, которых вам и не снилось, уже стали болеустойчивыми, не чувствительны к болям, а неженками нас не назовешь и вовсе. Мы, такие же как и коренные американцы, которые утратили все, но честь сохранили. У нас пока Калпаки при нас - Он исчезнет вместе с последним каракалпаком.

1. Что-то новодел, без участия самих каракалпаков, фактически рассказывает о каракалпаках. 2. Я подразумеваю так, если генетика такая же точная наука как и математика (дважды два - четыре), то никаких споров между генетиками не должно было бы быть, но они есть. 3. Клесову?