Лидеры

Причем тест потомка Едиге совпадает с каракалпакскими мангытами и относится к нирунскому С2-старкластеру

Мало ли что он не ассоциировался у вас с монголами. Это ни о чём не говорит, кроме как об исторической безграмотности и беспамятства. У вас кроме красивых сказочных легенд неизвестно откуда взявшихся ничего то и нет. Торе - монгольский след, вот и всё. Ничего больше выдумывать не надо.

Не выдумывайте. Лучше прочитайте и подумайте: "Не отождествляет кереитов с киреями и «Цзинь Ляо Юань сань-ши-юй-цзэ» — «Словарь исправлений туземных названий, встречающихся в историях Цзиньской, Ляоской и Юаньской династий», изданный ученым комитетом, учрежденным императором Цянь-луном, который называет киреев цюй-линь, а кераитов — кэ-лэ (хэрэ) [2, с. 521]. Таким образом, в документах юаньской эпохи фигурируют два разных народа/эля — кэрэиты (ке-ле) и керей (це-ле)". Что вы об думаете, Ибн Кайрат

Точно и емко.

В отличие от наших советских - постсоветских историков, он не скован страхом попасть в немилость в советской/постсоветской научной среде, в которой шаг влево от генеральной линии (от принятых взглядов на те или иные вопросы аксиомического характера) засчитывается за попытку фольк-хистори. Отсюда его этот шаг, попытка пересмотреть существующие русские переводы "Сборника летописей" и "ССМ". Благо он в совершенстве владеет китайским языком. Его анализ лишь начало будущих новых (повторных) беспристрастных и объективных переводов ключевых источников по той эпохе.

Не в целом, у них тоже хватает кто пришел с ЧХ, тех же тюрок и монголов.

Для казахов ЧХ - это лишь отдельные отголоски истории. У казахов, в отличие от монголов, нет: 1. Культа ЧХ 2. Нет развернутой истории, подробного описания его жизни, лишь отдельные свидетельства как следствие монгольского компонента. 3. Торе - это как раз наследие монгольского компонента. А сейчас разворачивается мода на казаха ЧХ. Самый яркий представитель этой тенденции - это Кайрат из Павлодара, сам будучи кереем, считающий ЧХ своим предком. Что вообще является нонсенсом.

Думаю, мангыты были среди местных ещё до нашествий ЧХ.

По Трепавлову: В различных источниках разбросаны свидетельства о первоначальном местопребывании предков ногаев, т.е. до их появления на Яике, в будущей Ногайской Орде. Сами ногаи представляли свою древнейшую историю следующим образом. Караногайское (северодагестанское) предание, опубликованное в 1863 г. А.О.Рудановским, гласит, будто их «народ кочевал несколько лет возле городов Бухары, Хивы и Оркаи (вероятно, Ургенч — В.Т.) под предводительством Чингисхана». Затем ими стали управлять два калмыцких хана, Бодролтой и Бурголтей, которые принялись притеснять подданных. По этой причине ногаи, дескать, перекочевали в урочище «Алатавлы-Киргз» под начало Узбек-хана. Оттуда они вскоре переместились со всеми стадами и кибитками «к озеру Ака-Оку под покровительство тамошнего бия Мусы» (Рудановский 1863, № 48, с. 301). Основатель мангытского юрта Едиге сам был родом из Хорезма и даже некоторое время правил там. Возможно мангыты прежде обитали в Хорезме?

Да, Едиге Хорезмский парень. А происходит он из племени Ак мангыт. Если пойти по логике ув. Башгирда, получается, что он Ак (белый), то есть "новый мангыт", который не происходит от оригинальных монгольских мангытов (мангутов), но распространил это название на свой вновь образованный Юрт тюркского происхождения. А Ногайская Орда образовалась и расширилась на базе именно Мангытского юрта. Надо бы обсудить эту версию. Цвета в тюрко-монгольских этнонимах существовали неспроста, ведь.

Едиге был Ак-мангыт, то есть из новых( новоявленных) мангытов, уверен что самим каракалпакам можно доверять больше чем другим.

Типичный летний "беш" северных и северо-восточных областей из вяленой конины. Брюшной жир "казы" тоже завяленный и тоже без каких-либо оболочек, не в кишке как это делают на юге, западе и востоке страны. Поверх брошена колбаса "шужык", тоже вяленая (сүр). Вкус - прелесть. Запахи - божественные. Только солоновато очень, потом пить да пить.

Казахский юго-западный КИМЕШЕК. Музей МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, РФ. М.А. Круковский. 1914 год.

Это память народа о своих настоящих предках - кыпчаках , в отличии от других народов , они помнят своих настоящих предков , несмотря на монгольские этнонимы типа - Мангыт , найман , сиджиут и тд.

Неужели? Вы не слышали про Махмуд - Ялвача? Едигей возможно был из местных , поскольку был из Ак - мангытов ( новоиспеченных) , у нирун - монголов были просто - Мангуты.

Да, калмыки звали их - Мангутами, вопрос почему? Сами ведь себя они звали - Ногаями. Возможно переговоры вели именно с - Мангытами?

Да, читал про - Джэмбойлук и Джэтисан, они были в составе ойратов при нападениях на ногаев. Это можно обьяснить федальным правом, там родовое было второстепенным.

Не урюком закусывают у нас это точно. А запивают у нас мясо водкой, чем же еще?

В моей карте региональных (этнических) разновидностей конструкций и названий обсуждаемого женского головного убора не хватало северо-западного пазла. На основе некоторых материалов я его предполагал таким (название до сих пор у меня под вопросом):

Оказывается это не так. Северо-западный головной убор близок по конструкции юго-западному и южному кимешеку. Отличие только в высоте тюрбана (күндік), он ощутимее ниже чем у юго-западного и южного кимешека. Оренбург и окрестности: Дальше на запад он становится все больше похожим на юго-западный и южный кимешек. Астрахань:

Полностью с вами согласен ув Камал, Едигей был хорезмийцем, все за это говорит. Но нашим оппонентам это невозможно доказать, на их стороне даже проф. историки вроде ув Асан - Кайгы, но мы имеем право не верить в их ошибочные версии, мы то не слепые.