Лидеры

Марко Поло "Книга о разнообразии мира": "... В Великой Турции царь Кайду; он племянник великого хана, сын сына Джагатая, кровного брата великого хана. Много у него городов и замков, и очень он силен. Он татарин, и народ его татарский. ... У царя Кайду была дочь; звали ее по-татарски Ангиарм, а по-французски это значит светлая луна." 1) Очевидец тех самых племен и народа (от Бату на западе до Кублая на востоке, причем он долго жил среди них) ни разу не использует название "монгол", везде и повсюду у него "татары". 2) Касательно имени по-татарски Ангиарм - светлая луна. К какому языку оно ближе, к халхаскому или казахскому? Халха: луна - сар, светлая - гэрэлтэй. Ужасно не подходит. Казахи: есть идеально подходящее женское имя Айгерім. Неправда ли очень похоже на Ангиарм, если допустить небольшое искажением автором?

Немного юмора донских казаков плюс плохое знание казахского. Спор двух казачат я казак да какой ты казак, это твой дед был казак, отец сын казачий а ты х... хвост собачий... так что должно быть ит куйрык батыр

Казахский язык: Красивая, красивый: - керім - көрік - көрікті - көркөм Монголы его заимствовали у нас и оно превратилось у них в "хөөрөх" с тем же значением. Только просьба не зачислять слово "керім" в арабазимы-персизмы пытаясь сроднить его с созвучным "карим".

Хуанхэ в переводе с китайского языка её название — «Жёлтая река» "Караморан" - черная река??? странно

Марко Поло "Книга о разнообразии мира": "... Как Николай и Матвей отправились из Константинополя странствовать по свету. ... Пришли братья туда, а оттуда ни вперед идти, ни назад вернуться нельзя было, и прожили они там поэтому три года. И когда они там жили, пришло посольство от Алау, восточного царя, к Кублаю, великому царю всех татар. Подивился немало посланник, увидев Николая и Матвея; в той стране никогда не доводилось ему встречать латинян. ... Говорили ему Николай и Матвей обо всем правду, по порядку и умно; люди они были разумные и по-татарски знали." Вопрос - Николай и Матвей знали по-татарски в смысле по-комански (по-тюркски), или знали по-татарски в смысле по-монгольски (по-халхаски или по-калмыцки)? Я склоняюсь к первому ответу.

Отец у меня из рода донских казаков, в роду были староверы и православные, вероятно наличие верующих единоверческой церкви, в роду бабушки(матери отца) была гречанка, не знаю увы из понтийских или турецких... Мать из москалей Белгородщины, с земель вокруг белгородского вала. В роду староверы, галаны и возможно потомки одного смоленского рода представители которого в Литовском княжестве принадлежали к служилому сословию панцирных и иных бояр, в Речи Посполитой к мелкой служилой православной шляхте и черкасах. После Хмельницкого служили в Полтавском казачьем и иных полках Слобожанщины, ну или из крепостных всех этих мелких дворян.... На рубеж 19-20 века дворян в родах обеих моих родителей дворян славу богу не обнаружено... А так русский да...

Да благословит тебя Танир.

Советское монголоведение играло ключевую роль в этой области знаний . Поэтому ничего удивительного не вижу, что англояз издание полностью повторило скорректированный вариант перевода Санжеева.

Вы можете меня (или других юзеров) вообще не задевать / обсуждать на этом форуме ? Неужели сложно вести дискуссию чисто по теме без переходов на личность юзеров?

Какой босс? Опять принялись за свою старую привычку ( переходить на личность юзеров) ?

Если правильно понял то Бий у тюрков то же самое что у нас нойон или зайсанг? Бэйл- бэйс это у вас от манджуров? Ну и на - Бий правда похожи.

Среди нынешных маньчжуров есть род кере хала т.е. кере. Историк и этнограф АРВМ назвал кереев-маньчжуров настоящими джурдженьями 13 века.

г.Мукден .Маньчжурия.

Проживают потомки 5 өвөр халха. Если изучать исторических документов того времени,то вы будете узнать,что халхи очень мало вырезали ойратов. Казахи вырезали ойратов тоже.За это казахский хан Аблай получил титул "Ван" от маньчжурского императора.

Я и не говорил о нашествии маньчжуров, я говорил о принятии вассалитета халхасскими ханми маньчжурсих сюзеренов, вот Вы говорите, что Халхасские ханы перехитрили ( ) а про АРВМ забыли, это же часть Китая? И живут там монголы, и ассимилируются с китайцами, кстати, там халха-монголы живут? Но это не отнимает того факта, что халха монголы под руководством Цинов шли войной на Джунгарию. У казахов были свои счеты с джунгарами

Очевидно, чтобы понять моей слова вам придется долго думать. Маньчжуры тоже участвовали в походах Чингисхана.Их потомки также среди нынешних казахов.Жаль что ,принято говорить только о монгольских и тюркских воинах Чингисхана.Думаю в будушем будут говорить о маньчжурах. Никакого нашествия маньчжуров к Халха небыли.Просто Халхасские ханы перехитрили самих маньчжуров.Большая часть ойратов была вырезана самими ойратами.На стороне маньчжуров тоже были казахи. На пример Аблай хан\Аблай Ван\.

Я-то понял, вот Вы сами понимаете ли свои слова, уж извините, я очень сомневаюсь, сами запутались и пытаетесь переложить с больной головы на здоровую, Вы лучше расскажите как маньчжуры объединили раздираемую на части Халху в 17 веке и как заставили халхассцев идти на войну с Джунгарией.

Поэтому я говорю,что средновековые монголы Чингисхана это современные халхи. Казахи не имеют никаких отношения к монголам Чингисхана.

Наоборот, это халха не имеют отношения к народу Чингис-хана. А вот казахи, или их значительная часть и есть народ Чингис-хана. К примеру, казахи из всех народов мира занимают самую большую изначальную этническую территорию. С ними в этом ни англичане, ни французы, ни русские, ни персы, ни арабы, ни даже ханьцы-китайцы не могу сравниться. А это ещё одно свидетельство того, кто на самом деле прямые потомки народа Чингис-хана.

Писмейкер, кере- маньджуры ,не имееют отношения кереитам из них происходит видимо китаец , который считает себя потомком рода кере ( китаицы не выговаривают р ) , поэтому келе

Ваши казахи подражали вам, халха.

Да, это восточная часть великой Монголии. Объясните это своему боссу. И то, что мусульманские источники добавляли к названиям стран иранский термин "стан".

Теперь понимаете как тяжело сдерживаться, когда люди несут сплошной бред?

Хубилая уже нашли на земле каких-то безвестных в истории тюрков - кереев ?

Правильно понял что вы один из новоявленных знатоков - монгольского, персидского, китайского ,арабского, латинского и других языков ,типа АКБ и других " разоблачителей" ? Вы конечно знаете переводы этих источников ,и эти языки лучше переводчиков?

Один сплошной поток бреда, даже слов нет, наоборот, это вы не обольщайтесь , Бодончар был именно монголом, а не тюрком, а потому монголы не могли перенять эту традицию у вас, да и кто из казахов когда-либо охотился с кречетом? Да никто, это не ваша традиция с кречетами и соколами, , ваша с беркутом , но это не монгольская а чисто тюркская традиция, а вы её как и свой язык пытаетесь везде засунуть ,и приписать к ср монголам.

Марко Поло "Книга о разнообразии мира": "... Всех великих государей, потомков Чингисхана, знайте, хоронят в большой горе Алтай; и где бы ни помер великий государь татар, хотя бы за сто дней пути от той горы, его привозят туда хоронить. ... На север от Каракорона и от Алтая, от того места, где, как я рассказывал, хоронят татарских царей, есть равнина Бангу." Что мы видим? - Никакой современной Монголии, никакого Хангая. - Чингизхана и всех его потомков похоронили на Алтае. - По перекрестному анализу с китайскими источниками место это на западном Алтае, в верховьях Черного Иртыша. - Кара-Корум всегда упоминается рядом с Алтаем, с западной стороной Алтая.

Перекрестный анализ свидетельства Марко Поло со свидетельством Рашид ад-Дина подтверждает мою версию, Кара-Корум устойчиво упоминается в связи с Алтаем, причем западной его стороной! Никакого вам Хангая и современной Монголии. "... Эти племена [найманов] были кочевыми, некоторые обитали в сильно гористых местах, а некоторые – в равнинах. Места, на которых они сидели, как упомянуто, таковы: Большой Алтай, Каракорум, где Угедей-каан, в тамошней равнине, построил величественный дворец, горы: Элуй-Сирас (АКБ: чтение спорное) и Кок-Ирдыш, – в этих пределах обитало также племя канлы."