Лидеры

N1a1 гаплогруппа якутов, а также многих финнов, прибалтов и немалого числа русских. Первые яркие монголоиды, вторые нордические блондины. Очевидно, что прямой связи между гаплогруппой и антропологией нет. А так столько дураков есть которые придумывают идиотические термины типа генетический монголоид или этнический европеоид.

Да, есть такое, но на этой схеме заметил что и калмыки с монголами схожи с казахами и кыргызами

На этих картинках только ногайцы из кластера Nogai1 представлены(предположительно кубанские ногайцы). Если добавить астраханских и ставропольских ногайцев(кластер Nogai2), видно что ногайцы оттуда больше похожи на каракалпаков и казахов.

Можно монголу быть нейтральным судьей в споре тюрков? По этим схемам - каракалпаки, казахи, уйгуры, кыргызы - Близнецы- братья, а вот ногайцы от вас далековато, они ближе к Кавказу, хотя для меня это удивительно, некоторые ногайцы выглядят гораздо монголоиднее чем каракалпаки и казахи , прям калмыки вылитые.

А вообще, не то что ойраты, а очень много народу растворилось среди нынешних узбеков, и даже близкие к нынешним узбекам каракалпаки и то утратили свою каракалпакскую сущность. Много факторов для этого посодействовало, перечислять - излишняя трата времени и нервов.

Я говорил что не разбираюсь в гаплах и не лезу туда(всякие уфулы , снипы и тд, и тд). Как то просил объяснить "на пальцах", но . Но учитывая то что в "союзе" с тестированием ой как плохо , напросился вопрос - можно ли говорить про весь народ? Все 4 племени были протестированы полностью? Или же " на улицах Элисты было опрошено 200 человек".

Ну можно еще разбавить своими и чужими солдатами тумен.

Правду говоря вы правы, но я приводил буквально то что генетики писали, не изменяя текст. надо было в кавычки взять.

Нет, только по мужской линии нельзя. Якуты выглядят не менее монголоидно чем вы, в то же время имея гаплу N как и финны, правда там расхождение по предкам большое. Недавно читал, что часть русских имеют предками якутов разошедших с ними 4 тысячи лет назад. Тут все таки аутосомы более близки к определению.

От специфики хозяйства и миграция законы статистики не меняются Плюс не надо ставить знак равенства между гаплогруппой С и монголоидностью. Это абсолютно разное

Сравнивать оседлых европейцев с кочевым, в недалеком прошлом народом, казахов опять же не совсем корректно. В статьях Животовского и Хуснутдиновой приводятся данные о намного меньшей степени миграций в оседлых сообществах. чем кочевых. К тому же Животовский оценивает степень достоверности жизни "первопредка" в пределах 20 - 30 % ошибки это более 100 и до нескольких сотен лет как минимум. К сожалению табличных сравнений разнообразия по мужской хромосоме народов не нашел. Знаю что в западной Европе у оседлых народов R1b практически от 55% и доходит до 90% почти. В то время как у казахов в целом большое разнообразие гаплогрупп и С2 не более 55% по современным данным. Казахские племена и в особенности алшины находясь на "перекрестке" всех миграций не могут просто по логике соответствовать структуре подобной оседлым европейским народам. Также по данным антрополога Исмагулова европеоидные черты у населения КЗ увеличиваются именно в западном Казахстане. Эти два аргумента наводят на мысль, что в принципе во всех племенах казахов могут быть качественные изменения по оценке степени генетического разнообразия в зависимости от количества протестированных в различных родах и подродах казахских племен. Время покажет.

Вы на фамилии не смотрите ,все монголы в орде приняли ислам, и часть монголов растворилась и среди татар в том числе, выскажу такую крамольную мысль, возможно орда спасла восточных славян от западного влияния? После Батыева погрома Кракова, Венгрии и других мест, после страшного поражения при Легнице где погиб сам король Генрих, как там его? крестоносцы забыли на некоторое время о Дранг нах Остен? Западные славяне ведь полностью вошли в состав западной цивилизации, а украинцы и белорусы частично, на мой субъективный взгляд это чувствуется до сих пор А во время Батыя врядли с ним кто-либо осмелился спорить после 1242г.

баяут барга,баргу цоохор/чубарый,пятнистый/ зүүн/джунгары/ левый/ чүү,чөх

Забавно, что я цитирую русские и китайские документы, а Duwa-Soqor казахских фольк историков.

Вот цитата с этого форума, ссылка ниже: "О мангитах имеются сведения в ряде этнографических произведений[51]. При этом в источниках упоминается, что предки мангитов были монгольскими племенами, проживавшими в Монголии в начале XIII в. В течение XIII в. они обосновались в Дашти-Кипчаке. В XIII—XIV вв. большая часть мангитов поселилась на территории между Волгой и Уралом. За это время под влиянием кипчаков они забыли свой язык и приняли тюркско-кипчакское наречие. В конце XIV в. создали свое отдельное государство — Мангитскую Орду. В середине XV в. мангиты назывались "ногай" (нугай), а их орда — Ногайской Ордой. В середине XVI в. Ногайская Орда разделилась на Большой Ногай и Малый Ногай. В последующем мангиты из Большого Ногая вошли в этнический состав узбеков, каракалпаков и, частично, казахов, и в XVI в. переселились на территорию Узбекистана. Под влиянием местных тюркских народностей часть мангитов постепенно осела, другая их часть в конце XIX — начале XX в. вела полукочевой образ жизни, занималась животноводством. В начале XVI в. во время перемещения Шейбани-хана (внука основателя государства кочевых узбеков Абулхайр-хана) с узбекскими родами на юг в их составе были и мангиты. Об этом Мухаммад Салих пишет: "Было много воинов, Хаджи Гоги был из мангитского рода. Здесь было 4 000 узбеков, все родственники между собой. Среди них были кунгираты, мангиты, дурманы, ушуны и уйраты"[52]. В основном мангиты обосновались в Зарафшанской долине, частично в Хорезмском ханстве, Каршинской степи, Чарджоуской области на левом берегу Амударьи. Мангиты были разделены на несколько крупных и мелких племен. Самыми большими мангитскими племенами были: ок мангит, тук мангит, кора мангит, оч мангит, чала мангит, бойгунди мангит, темир-ходжа, шобий, гавлак, куса, тоз, карабайир, бакирчи, кула, тамгали мангит, казах, уникки, чукай, галабатыр, бешкал, чебакчик, уз, увамий. Во время битвы за власть в 1753 г. мангит Мухаммад Рахим-хан завоевал бухарский трон и основал династию Мангитов. Эта династия правила до 1920 г. По состоянию на 1924 г., на территории Узбекистана проживало более 130 тыс. мангитов. Из них около 100 тыс. жили на территории Бухарского эмирата: в Бухарском оазисе и в округе Карши — 44 тыс., в низовьях Зарафшана — 8 тыс., в среднем течении Зарафшана—10 тыс., в округе Джизака — 2 600 и в Хорезме — 10 тыс. Кроме того, в Чарджоуском районе Туркмении проживало 11 тыс. мангитов. Большинство мангитов, проживавших в Каршинской пустыне, Бухарском оазисе, в предгорных и горных районах Самаркандской области занимались овцеводством, причем в первых двух регионах разводили каракульских овец. Мангиты занимались также и земледелием. У них было немного развито и ручное ремесленничество (ковроделие, ткачество разноцветных тканей, бязи, алачи, калами и др.). Длинноворсовый ковер мангитов — жулхирс — был очень знаменит. Говорили мангиты на кипчакском диалекте узбекского языка. Но в результате слияния с населением, говорящим на карлукско-чигильском диалекте, в некоторых местах мангиты стали говорить на смешанном наречии, о чем свидетельствуют специальные исследования[53]. Хотя в настоящее время мангиты частично сохранили свое этническое название, этнографические особенности стали частью этнической культуры узбекского народа. (А.Каюмов) http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4438-племя-мянгад-мангыт/&page=2