Лидеры

Нет, не думаю. Отвернувшимися можно назвать лишь тех, кто был в одной орде.

На самом деле ваша задача проста. Вы должны всего лишь в декабре месяце зайти в тему http://forum.molgen.org/index.php/topic,125.msg449722.html#new и на рождественских скидках заказать БигУ за 400$. Либо сейчас приехать в Астану и заказать тест БигУ за 658.95$ на месте. На этом тестирование вашей родословной будет окончательно завершено и в вопросе исследования вашего рода методами генетики будет поставлена точка. Если после этого хотите продолжить тестирование, то ищите сородича по шежире и делайте БигУ для него.

он не имеет поддержки у монголов лично зависит от хубилая и значит не перейдет к хайду 100 %. в монголах он был менее уверен

давайте вообще ваши дефиниции использовать не будем потому что они бредовые

Об этом Валиханов тоже писал, при этом отмечал всевластие/тиранию кыргызских манапов (по сравнению с казахскими султанами) и подневольность обычных кыргызов.

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=9633 Гаплогруппа R1b-M343 и Чингиз-хан 21.09.2016 Скачать страницу в PDF Жаксылык Сабитов «В Монголии нашли могилу Чингиз-хана. Это уже пятая могила Чингиз-хана, найденная в этом году» Из сетевого юмора. Недавно вышла научная статья, в которой были опубликованы результаты анализа древней ДНК останков из захоронения Таван Толгой в Восточной Монголии [1]. Авторы статьи предположили, что эти останки принадлежат чингизидам, хотя никаких исторических аргументов (ими могли послужить, к примеру, посмертные эпитафии или какие-то прямые указания на имена или генеалогии умерших людей из Таван Толгоя) приведено не было. Кроме того авторы путаются в классификации субкладов гаплогруппы С. К примеру, они считают, что C3c-M48 связана с потомками Чингиз-хана. Хотя известно, что доминирующая гипотеза говорит о Старкластере как гипотетическом «гене Чингиз-хана», который относится к субкладу С-F4002. Данный субклад по расчетам команды Yfull разошелся с С-М48 более 14 000 лет назад. Позже журналисты плохо пересказали данную статью, объявив Чингиз-хан европейцем [2], породили очередной миф. Сразу стоит отметить, что тема Чингиз-хана очень популярна в Монголии, уже не раз объявлялось о том, что была найдена «могила Чингиз-хана». На деле же находилось богатое захоронение эпохи средневековья, в котором невозможно было идентифицировать имя или генеалогию похороненного. И журналисты, падкие на сенсации, объявляли эти безымянные могилы «могилами Чингиз-хана». Так же, мне кажется, поступили и авторы статьи, поскольку простое захоронение с восточной Монголии с малым количеством дДНК мало интересно для научных журналов с хорошим импакт-фактором. Но если назвать эту могилу захоронением чингизидов, то такой «маркетинговый шаг» позволит опубликовать свой результат в хорошем генетическом журнале. Этим, мне кажется, и вызвано использование имени Чингиз-хана в статье. Возвращаясь к результатам тестирования дДНК, стоит отметить, что из трех индивидов в захоронении два человека относились к гаплогруппе R1b-М343 и один к гаплогруппе R1a-M17. Для того, чтобы разобраться в родственных связях данных людей, нужно посмотреть базы данных, в первую очередь база данных http://yhrd.org/ [3] В ней мы нашли следующих «генетических родственников» для гаплотипа гаплогруппы R1b-M343: По формату Yfiler (17 STR-маркеров, более полный формат) было найдено два близких гаплотипа: Калмык из Элисты (1 из 99) и дунганин из Ганьсу (1 из 866) Когда мы снизили количество маркеров до 9 STR-маркеров, мы нашли 9 генетических совпадений: Помимо вышеуказанных калмыка и дунганина, выявляются 7 человек: турок из Чукурова (1 из 249), 2 узбека из Узбекистана (2 из 115), дунсян (монголоязычный народ) из Ганьсу (1 из 108), русский из Иваново (1 из 40), русский из Свердловска (Екатеринбурга) (1 из 832), чуваш с Южного Урала (1 из 14). Если смотреть другую базу данных Family Tree DNA [4], то мы увидим следующих «генетических родственников»: Kit Nation Hg 393 390 19 391 385 439 389i 392 389ii 458 437 448 Y-GATA-H4 456 438 370477 Bashqort? R1b-M73 13 22 14 11 13-17 13 13 13 30 342871 Bashqort R1b-M73 13 22 14 11 13-17 13 13 13 30 15 15 20 10 16 10 279702 Kazakh R1b-M73 13 22 14 11 13-17 13 13 13 30 370250 Kazakh R1b-M73 13 22 14 11 13-17 13 13 13 30 15 15 20 10 15 10 313054 Tatar R1b-M73 13 22 14 11 13-17 13 13 13 30 15 15 20 10 15 10 90127 Uzbek R1b-M73 13 22 14 11 13-17 13 13 13 30 15 15 20 90126 Uzbek R1b-M73 13 22 14 11 13-17 13 13 13 30 15 15 20 10 15 10 K1818 Kazakh R1b-M73 13 22 14 10 13-17 13 13 14 30 279134 Bashqort R1b-M73 13 22 14 11 13-17 13 13 13 30 K2181 Kazakh R1b-M73 13 22 14 11 13-17 12 13 13 30 90124 Uzbek R1b-M73 13 22 14 11 13-17 12 13 13 30 15 15 20 10 15 10 90125 Uzbek R1b-M73 13 22 14 11 13-17 12 13 13 30 15 15 20 MN0104 R1b-M343 13 22 14 11 13-17 12 13 13 30 15 15 20 10 15 10 Наиболее близкими оказываются казах из младшего жуза (K2181) и 2 узбека из Таджикистана (90124, 90125). С одним из узбеков идет полное совпадение всех 17 STR-маркеров. По устной консультации Владимира Волкова, близко к данному гаплотипу стоят также тюркоязычные телеуты Здесь стоит отметить, что данные гаплотипы относятся не просто к гаплогруппе R1b-M343, они относятся к ее субкладу R1b1a1b-Y20747, который разошелся с Каракыпчакским субкладом R1b1a1a-L1433 около 7300 лет назад (по данным команды Yfull). С европейскими же R1b-M343 (в основном субклад R1b1a2-L51) по расчетам команды Yfull данный субклад разошелся 13500 лет назад [5]. Нет никаких оснований называть носителей этого гаплотипа европейцами. Так что сенсация о том, что «Чингиз-хан оказался европейцем» возникла на пустом месте. Это азиатский субклад гаплогруппы R1b-M343, который в Европе почти что не встречается (менее 0,1-1 % в различных европейских популяциях). Третий образец принадлежал к гаплогруппе R1a-M17. Посмотрев его гаплотип в базе данных http://yhrd.org/, мы не нашли генетических родственников по формату Yfiler (17 STR-маркеров, более полный формат). Когда мы снизили количество маркеров до 9 STR-маркеров мы нашли 27 человек из которых 21 европеец, 1 араб, 3 индуса и 2 северных китайца. Здесь на 9 STR-маркерах, мы наблюдаем эффект гомоплазии, когда гаплотипы разных субкладов похожи между собой на малом числе маркеров, не являясь близкородственными друг другу. Ранее мы уже высказывались о том, какая гаплогруппа была у Чингиз-хана и его родственников монголов-нирунов [6]. С тех пор наша позиция не поменялась. Интересно было бы определить, кто же все-таки захоронен в Таван Толгое. Есть три версии: Кыпчаки, служившие монгольским императорам в XIII-XIV веках. Потомки Иналчука Каир-хана, хана кыпчаков и правителя Отрара, который был убит монголами в 1220 году. Потомки Иналчука Каир-хана занимали высшие позиции в политической иерархии Монгольской династии Юань, породнившись с потомками Чингиз-хана. Онгуты, потомки тюрок-шато, племени, которое в VII веке перекочевало из Юго-Восточного Казахстана в Китай, где основало династию Поздняя Тан (923-936). Их потомки стали называться онгуты, и их правитель стал союзником Чингиз-хана, женившись на его дочери. Они также служили монгольским императорам. Одно из племен Теле. В VI-IX веках на территории Монголии доминировали различные телесские племена (племена Теле). Они могли быть родственниками захороненным в Таван Толгое, так как их потомки телеуты относятся к этому же субкладу; также в базе данных Family Tree DNA один башкир из рода Телеу (279134) также относится к данному субкладу. Совпадение субкладов и общее название (Теле, Телеу, Телеут) делает данную версию более предпочтительной. Хотя и здесь требуется дополнительная аргументация. Все три версии требуют более глубокого изучения. Также необходима работа по изучению гаплогруппы R1b1a1-M73 и ее субкладов среди различных народов, как это было уже сделано с большинством гаплогрупп. Резюмируя все вышесказанное, можно утверждать, что тезис о том, что «Чингиз-хан относился к гаплогруппе R1b-M343» является очень слабо аргументированным, а проистекающий из него тезис «Чингиз-хан — европеец» является мифом, сотворенным журналистами сайте Life.ru. Литература: http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371%2Fjournal.pone.0161622#sec026 https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/903983/chinghiskhan_okazalsia_ievropieitsiem http://yhrd.org/search/search https://www.familytreedna.com/public/R1bBasalSubclades?iframe=yresults https://yfull.com/tree/R1b/ http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=3577

Да, мне по барабану его вероисповедание, это был риторически контр вопрос на его - служители церкви!

Кстати, автор дальше пишет, что Вот до этого сколько было сражений между могулами и казахами и всегда побеждали казахи, а стоило Хак-Назару взять кыргызов и он тут же потерпел первое поражение.

Ну да, последний накосячил, не то что его дядя и брат Адиль и Али. Сарбагызы в непримиримой вражде с юсунцами, которая имеет своим началом то, что покойный султан Адиль Аблайханов при жизни своей частыми набегами завладел землею, лежащею близ самой Кохании, где с того времени некоторая часть дулатов, состоявших в ведении Адиля, оставшись там кочевать, производят [251] баранты у сарбагызов, которые в отмщение уже дулатам решились нанести им совершенное истребление; в сем замысле они собрались около 5000 человек, предводительствуемые бием Сарыбаем, вошли уже в волости дулатов и, наверное, успели бы совершить свое намерение, если бы два непредвиденных ими случая не испортили обдуманный план разорения и не подвергли их самих пагубной неудаче. Бугинские черные киргизы, в которых сарбагызы были уверены, что они примут их сторону, против надежды их дали знать о предстоящей опасности дулатам. Султан Алий Адилев был самый ближайший к месту нападения, и он первый получил сие несчастное известие. Он успел еще собрать для встречи около 2000 человек киргиз своего ведения, но люди сии при начальном вторжении сарбагызов оставались без действия. 15 июня сего года сарбагызы, появившись близ аулов султана Алия, согласились, как после на опыте было узнано, сделать нападение вдруг на семи пунктах, т. е. на все семь волостей дулатов, что они на другой день весьма удачно исполнили. Жестокое, или, лучше сказать, варварское, их бичевание не разбирало ни пола, ни возраста; они, грабя аулы, безжалостно терзали своих соседей и, окончив уже позорное сие побоище, под вечер, упоенные кровью ближних, случайно сошлись две партии вместе и, почитая друг друга за неприязненную сторону, в ожесточенном исступлении начали междоусобную драку, а дулаты, пользуясь сим случаем, с мщением напали уже на обе сии толпы и, разбив их, истребили после и другие отделения сарбагызских киргиз. Убитыми на месте почитается до 300 и в плен взято 1000 человек, сверх того досталось в руки дулатов 5000 лошадей и множество одежды. Пленный народ объявлен слугами султанов, а все прочее они при нас еще делили по своему обыкновению.

Родом с Мангышлака?

Кыргызы подчинялись хану Тахиру, Хак-Назару и другим, и им было не западло, потому что все что от кыргызов требовалось это вместе с казахами ходить в военные походы. Там были казахи. Остальное ваши комплексы. Ну не киргизами, а хасаг бурутами. Примите что казахи не имеют никакого отношения к кыргызам и не позорьтесь. Вот я поэтому и спросил о значении слова бурут. Могли джунгары так назвать казахов потому что те не захотели объединиться с ними в одну "орду"?

У вас есть два руы: один по отцу и второй по матери. Шежире по матери вы уже собрали? Вот вам рекомендация, делать первый БигУ по роду матери и второй по роду отца. При этом если хотите два Бига заказывать, то тестировать первым по порядку предпочтительно кого-то из рода матери, потому что другой человек может умереть или куда-то уехать. Себя самого вы гарантированно протестируете когда вам потребуется в спокойной обстановке. Таким образом и деньги будут вложены в дело и для вас тестирование будет полезным. Заказ любых других тестов будет просто бесполезной тратой денег! Тесты не обязательно заказывать в этом году, вы можете копить пару лет или даже пять лет. Ваша цель изучить документально вашу собственную родословную методами генетики. В итоге конечный и единственный этап тестирования для вашей родословной - заказ БигУ. Более доступного теста в будущем вряд ли появится. Второй БигУ вы сможете заказать и через 10 лет подкопив средства. Если хотите вкладывать деньги в ДНК тесты и получить полезный результат со смыслом, то заказывайте два теста БигУ как вам предлагается. Я сам заказал два Бига по роду матери и отца, на этом тестирование для меня полагаю завершено.

Бутанаев и Худяков "История енисейских кыргызов" В общем джунгары называли казаховн не бурутами, а хасаг бурутами, енисейские кыргызы хазах пуруттар, в русских источниках это трансформировалось в брутских казаков, а иногда и просто в брутов.

А у нас в северных областях Казахстана и приграничных областях России казахи по древней традиции устраивают состязания по ломанию толстой короткой трубчатой тазо-бедренной кости лошади, называется этот обычай "Жілік сындыру". Правда все реже и реже. Кладешь кость на обух топора и бьешь 3 раза, потом следующий. На западе и на юге Казахстана эта традиция кажется не знакома. Мне довелось участвовать в них и даже удалось выиграть сломав кость и отхватив приз:

От браков с русскими получаются татары .

sail/анг./ -сэлэх/монг/-плавать. Может отсюда этноним сельджук или салджиут?

Изучать википедию?

Ваш ответ сводится к "нулю". Был задан вопрос и вразумительного ответа не поступило. Вы даже не понимаете тонкую грань перехода на личность, о чем с Вами можно говорить. Это называется "флуд".

Что примечательно,первые два слова-адыгские по происхождению.Два последних- тюркские. Адыгский не знаю. Я очень сильно сомневаюсь, что адыги имели хоть какое культурное влияние на соседние народы. Скорее всего все было наоборот. Я не думаю что Ваши субективные домыслы интересны кому либо кроме Вас.Тем более что Ваши собственные знания о автохтоннах кавказа с семитысячной историей выражено в определении "скорее всего". Уважаемый, Кетсал! Прежде чем переходить на личность, этим обычно грешат люди с низкой самооценкой (надеюсь, Вы к таковым не относитесь), приведите опровержение моему определению "скорее всего". Прошу более подробнее о "семитысячной историей" адыгов.

Семиреченские казаки (прошу писать правильно не искажая самоназвание) образовались из Сибирского казачьего воиска. Не с луны свалились.

Что примечательно,первые два слова-адыгские по происхождению.Два последних- тюркские. Адыгский не знаю. Я очень сильно сомневаюсь, что адыги имели хоть какое культурное влияние на соседние народы. Скорее всего все было наоборот.

Семиреченские козаки свои станицы кошем не называли. Курень - хутор - станица - юрт. Насколько мне известно - коши - это калмыцкое поселение. Возможно "коше" раньше называли охотничьи стоянки, артели у козаков?

Поселения Семиреченских казаков по состоянию на 1917 г. 34 станицы и выселка: 1 станица Больше-Алматинская 2 станица Голубевская (Борохудзир) 3 станица Каскеленская (Любавинская) 4 станица Коксуйская 5 станица Копальская (Капальская) 6 станица Лепсинская (Верхлепсинская) 7 станица Мало-Алматинская 8 станица Надеждинская (Иссык) 9 станица Николаевская (Никольская) 10 станица Сарканская (Сарканд) 11 станица Сергиопольская (Аягуз) 12 станица Софийская (Талгар) 13 станица Урджарская 14 станица Самсоновская (Бурулдай) 15 станица Джаланашская (Поливановская) 16 станица Подгорненская (Киргиз-сай) 17 станица Фольбаумовская (Попутное, Арал-Тюбе) 18 станица Тополёвская (Теректы, Котур-Кала) 19 станица Карабулакская 20 выселок Занарынский (Белоцарская, Куланак) 21 выселок Охотничий (Нарынкол) 22 выселок Чунджинский 23 выселок Илийский 24 выселок Хоргосский 25 выселок Николаевский (Баш-кунчан) 26 выселок Кугалинский 27 выселок Царицинский (Будённое) 28 выселок Щербаковский (Джангыз-Агач) 29 выселок Каратальский 30 выселок Арасанский (Теплоключенский) 31 выселок Аксуйский 32 выселок Абакумовский (Тас-Пикет) 33 выселок Басканский 34 выселок Каргалинский (Благодатный)

Поселения Семиреченских казаков …к 1904 г. Семиреченское войско состояло из 12 станиц с 17-ю выселками, т.е. всего из 29 поселений, с населением в 32255 душ обоего пола. (Н.В. Леденёв). 1. ст. Большеалматинская 3750 2. ст. Малоалматинская 2876 выс. Илийский 390 выс. Чингельдинский упразд. 3. ст. Каскеленская 1642 4. ст. Софийская 3715 5. ст. Надеждинская 2917 6. ст. Коксуйская 661 выс. Кугалинский 211 выс. Попутный 545 выс. Джангир-Агачский 126 выс. Карабулакский 802 выс. Каратальский 204 7. ст. Капальская 2240 выс. Арасанский 342 8. ст. Сарканская 2151 выс. Абакумовский 148 выс. Аксуйский 59 выс. Басканский 25 9. ст. Лепсинская 3014 выс. Тополевский 1101 выс. Каркалинский 301 10. ст. Уджарская 1285 11. ст. Сергиопольская 575 12 ст. Голубевская 794 выс. Хоргосский 783 выс. Чунджинский 198 выс. Подгорный 360 выс. Охотничий 311 выс. Никольский 150 *13 ст. Николаевская (нет данных)

Семиреченское казачество - меня интересует их история. Ходят слухи, что собираются переселиться всем скарбом в Россию. Мы не слухом не духом.

Вы это тут серьезно написали про Алма и Адам?

вот снизу где подписано сычуг - это и есть ултабар. Такое же строение у коровы.

АКБ, ты по полной программе влип по уши на этот раз окончательно Двенадцатиперстная кишка - это аш ишек. Бараний ултабар - это часть желудка, лошадиный ток ишек это вообще - буйен, карта и тик ишек. Ты этого конечно не знал и не знаешь, потому что все твои знания это блеф!

ты вообще о чем, конские и бараньи кишки? причем тут кишки? правильно должно быть стыдно и очень рад, что тебе стыдно не знать такое. не знать, что такое ултабар. попробуй теперь после этого назвать себя "всезнайкой", постеснялся хотя бы дальше ерничать не нервничай так

Вот это нормальное конструктивное общение, журе-журе тузелип кетерсин И что, а Таттимбет жил на Востоке? У него совкообразная домбра была. Или домбры из сырдарьинского региона тоже совкообразные их к какому региону отнести? Как же западные совкообразные домбры более раннего периода? Все каплевидные домбры это продукт более позднего влияния и они начали распространятся повсеместно возможно на Западе в первую очередь!

Ув. АКБ. Мне кажеться вы последнее время поплыли. У ваших сообщений я нахожу больше злорадства, чем самолюбование. Раньше по моему мнению была наоборот. И уже частенко пошли поверхностние суждение. Я вас не сужу, это просто мое мнение.

я тебе обещал, что больше тебе не позволю лгать и выкладывать некорректные материалы про культуру и историю казахов обещание свое пока держу и уже сбился со счета моих опровержении твоего откровенного вранья ишь какой вопросы мне еще задает, ты сперва исправь свои опусы, а дальше видно будет если ты прекратишь лгать, обещаю обижать не буду

Ты же не обсуждаешь тему, на черта она тебе нужна? Ты же с самого начала придуриваешься. Именно поэтому я тебе ничего пояснять не собираюсь.

Если не знаешь такие элементарные вещи, то зачем пытаешься показать всем себя как: көшші (кочевника) - қасапшы (человека, режущего и разделывающего скот, забойщика) - малшы (скотовода) - жылқышы (табунщика, конюха) - сыйыршы (пастуха коров) - қойшы (чабана, пастуха баранов) - ешкіші (чабана, пастуха коз) - түйеші (пастуха верблюдов) - ас пісірүші (повара, кулинара, шеф-повара)?

Я вот что подумал грешным делом. Если бы был правильный южный вариант, то почему тогда бараний деликатес сами южане не называют "ұлтуар"? Почему он называется по северному - "ұлтабар"?

За вчера и сегодня ты сколько жалоб отправил админу, 5, 10, 15? Не устал еще? Пожалуйста, жалуйся если тебе это нравится, это твое право. Все мое "глумление" это показ колоритных различий между юго-западом и северо-востоком, а в данной теме конечно же это региональные различия в лексике, терминологии и фонетике. Тебе этого не понять, тебе остается только учиться, учиться и еще раз учиться богатству казахского языка и перестать ломаться и показушно оскорбляться. Касательно моего примера (следи за ходом и логикой моих мыслей, а то опять все напутаешь): 1) Название бараньего деликатеса "ұлтабар" действительно в буквальном смысле означает "родит мальчика", в том смысле, что если его съест женщина. 2) Вы на юго-западе словосочетание "родит мальчика" называете "ұлтуар". 3) Мы на северо-востоке словосочетание "родит мальчика" называем "ұлтабар". Отсюда вопросы и предположения: 1) Либо все казахи неправильно называют бараний деликатес и его следует называть везде и всем по вашему - "ұлтуар". 2) Либо юго-западные казахи неправильно называют словосочетание "родит мальчика" и его следует называть по нашему - "ұлтабар". Лично я сам склоняюсь ко второму ответу.

Повторяю тебе в сотый раз, перестань рыскать по интернету! Википедия, онлайн-словарик и прочая ерунда до добра тебя не доведет, вспомнишь еще мои слова. Ты все свалил в кучу, ты ни в чем не разбираешься. Выкинь свой онлайн-словарик. Бүйен, Мықын, Тік ішек - это ваш южный говор также как жент, жая, табан, кимешек, ер-тұрман и прочее, что они означают я не знаю, впервые слышу. А Тік ішек по ходу у вас прямой перевод, калька от русского "прямая кишка". Тоқ ішек - это прямая кишка, она не такая толстая и не такая жирная как қарта, но тоже деликатес и ее тоже варят и ложат в бешбармак. Аш ішек - это тонкий кишечник, она длиная, из нее мы делаем колбасы шұжық, выходит около 24 колбасных колец со взрослой лошади. Қарта - это толстая жирная кишка, это вторая по ценности у лошади часть после брюшного жира на нижних ребрах (қазы), она толще и жирнее тоқ ішека и это одна из главных частей бешбармака.

О-ооо! Уже служителей церкви привлекли? А ты оказывается еще тот онлайн-анатом, похлеще своего напарника будешь.

может он крещенный?

Я казах, а вот по твоим признаниям твой отец русский, а значит он был скорее всего крещенным. Поэтому ты зря сделал такой выпад в мой адрес. Потом опять начнешь жаловаться админу что ты миленький и пушистенький, что первым тебя трогает АКБ. И знай на будущее, что казахи не говорят "крещенный", а говорят "шоқынды".

ты моего отца не трожь! если имеешь какие-то претензии ко мне лично предъявляй мне! причем тут казахский "шокынды" когда мы ведем диалог на русском языке? научись признавать свои ошибки по мужски

Жизнь не стоит на месте, все развивается, меняется. Конечно же пусть современная домбра имеет максимальные музыкальные возможности, 19 ладов и тонкий гриф, это очень удобно для руки когда играешь на ней. Конечно же смысла воссоздавать сейчас восточную домбру с 9-тью или 12-тью ладами уже нет. Но! Можно же возродить и наладить фабричное производство: 1) Не только 2-струнных, но и 3-струнных домбр. 2) Не только каплевидных, округлых домбр, но и совкообразных (прямоугольных) и треугольных. 3) Варьировать их цвета и орнамент, а то все современные однотипные и не вызывают восторга. Цвета можно варьировать от белого до черного. Орнамент есть не только тот, который вечно используется на современной домбре и давно всем приелся. Орнаментов у нас много и все они разнообразные. Можно наносить и рисунки, в том числе и древние, петроглифы и прочее. Ведь это было бы круто, колоритно, красиво и очень этнологически! Кто если не мы сами казахи будем это делать???!!!

вы забыли про ключевое слово -шейбаниды. Сами по себе казахи ничего не значили - без шейбанидов или кыргызов или чингизидов

Зучи не сын Чингисхана.Отсюда все путаница.

Потомки Кайрхана носили малахай с манжурским шарикам?

Это была моя шутка, понятно же что вы вели речь в роли онлайн-анатома. Потому что со стороны смешно как вы оперируете интернетной русскоязычной справочной информацией о баранах, то какой-то СЫЧУХ, то какой-то ПРИВРАТНИК. Прекращайте валять дурачка, не искажайте казахские термины.