Лидеры

Какой то вы не такой северо-востокчанин. Мы здесь признаем авторитет АКБ как северянина, северо-востокчанина. А вы отрицаете его. И не разь.

знаю у татар - шакай - говорят на пучеглазых, у кого глаза на выкате

Шагайвч в монгольском тоже сапожки для малышки. https://mongoltoli.mn/search.php?ug_id=129389&opt=1&word=ШАГАЙВЧ

Все тут спорят по поводу байпақа Те рисунки которые у вас приводятся(вязанные в первую очередь) называются у нас шақай Кто знаком с этим словом?

Но это факт. Почитайте источники времён Золотой Орды. И "государство татар", и "хан татар" и "земля татар". И татары , и ногайцы и казахи вышли из этого государства татар. И от этого не уйти. Отсюда и правомерность причисления постордынских образований к татарским.

Про прощения, если вы не обвиняли меня в незнании. Спор рождает истину, ну а срач вызывает только раздражение

У нас тоже есть жая. Это с задней ноги кусок, а вот без жира мякоть у нас тоже Каракесек

Вот про что я. В детстве видел байпақтарды.

В 1944 году начали и казахов и татар преследовать за Золотую Орду. у татар попал Исанбет за Едиге, у казахов за Едиге Алькей Маргулан попал, на него доносы начали писать, аж книгу про Едиге теперь не найти. Либо сам уничтожил тираж либо КГБ. Едиге и Золотая орда считались потенциально опасными для советов так как могли вести к пантюркизму в рамках осколков Золотой орды.

плюс ШАНА

Из приведенных примеров, делаем вывод, что байпақ не автохтонное, не оригинальное "диалектное" слово для севера, и на данный момент, как синоним шұлық, не характерно для большинства наших регионов. Забыл про тентек, - вроде тут сомневаться не надо, используется повсеместно.

Будете к месту и ни к месту упоминать Арсена в каждом посте - пойдете читать второй том словаря. Хватит разборок - надоели уже, если честно.

абсолютно, если он сдавал на У-хромосому это так. Если медицина или аутосомы то там будет другое

Не совсем так. Там были не латные доспехи, в те времена (битва при Кресси) рыцари носили стеганную куртку(акетон) и хауберг (кольчугу). Кольчугу или панцирь (кольчуга с плоскими и более мелкими кольцами) пробьют многие луки того времени. Во времена Азенкура , при огромном количестве стрелков, могли стрелять и так, как мои друзья в Коломне. Как белку в глаз.

Честно говоря - язык дело наживное. Много племен - много языков, в том числе монголоязычные. После нашествия Наполеона, вся наша знать чуть не стала франкоязычной. Во время ЗО думаю они же прекрасно владели кипчакским. Сейчас мы все прекрасно владеем русским. Лет через сто думаю калмыки могут стать русскими чисто по языку. Конечно это не совсем хорошо, но это происходит. Люди как вода ищут пути наименьшего сопротивления и особенно затрат умственного труда (не только физического), трудно бороться с законами природы - используется массово тот язык на котором можно двигаться в будущее в научном и других направлениях развития. Но думаю взаимопроникновение языков усилится (это заметно по испанскому и английскому в США) и это хорошо. богатство языков - это богатство развития любой нации.

В том-то и суть, что смыслы этих слов разные издревле, но тогда и трактовки были неоднозначные. См. Древнетюркский Словарь, с. 508 (soq I) , с.510. (sök II) Если первый глагол выражает действие на предмет силой, вызывающей разрушение или деформацию вследствие внутренних инерционных сил, то второй - направлен на разъединение частей целого...

ИЗДАНИЯ ЦЕНТРАПредлагаем Вашему вниманию список опубликованных изданий Центра исследований Золотой Орды и татарских ханств Института истории им. Ш.Марджани АН РТ. Надеемся, что общедоступность данных трудов повысит к ним интерес у читателей, современных исследователей и всех интересующихся историей Золотой Орды и татарских ханств.http://goldhorde.ru/RU/izdanie-centra/

Сейчас меченосец скажет что это доказательство тураноидности казахов и что будь он рядом с монголами дипломат остался бы жив

ХУННЫ ИДУТ НА ЗАПАД: ОБЗОР КИТАЙСКИХ ИСТОЧНИКОВ ПО ВОПРОСУ Хюн Джин Ким, доктор исторических наук университет Мельбурна Ко 2 веку нашей эры группы хуннской элиты существовали в восточных степях под властью сяньби и маленькие хуннские государства располагались в Таримском бассейне. Однако основную часть северных хуннов многие историки считали “затерянной” где то на западе. Между 2 веком нашей эры и появлением гуннов в греко-римских источниках середины 4 века нашей эры часто предполагался разрыв в примерно 200 лет во время которого нам практически ничего неизвестно о хуннах. Предполагалось что китайцы мало что могли сказать о хуннах в то время и потому невозможно установить надежную связь между этими хуннами и поздними гуннами. К счастью, недавние исследования китайских источников позволили установить более ясную картину этой “200-летней интерлюдии”. Вэйлюэ (Саньгочжи, цзюань 30) , источник середины 3 века, который мы уже встречали раньше, дает ясное указание на то что северные хунны все еще существовали в то время как политическое целое в алтайском регионе, прямо к западу от их изначальной базы власти в Монголии, 100 лет спустя середины 2 века нашей эры которая предположительно ознаменовала начало 200-летнего “разрыва” в наших источниках. Вэйшу (цзюань 103), история тоба-сяньбийского государства Северной Вэй в Китае, добавляет что к началу 5 века к северо-западу от жужаней (тогдашней правившей силы в Монголии) в районе Алтая еще жили оставшиеся потомки хуннов. Вэйлюэ также предоставляет ясный смысл географического контекста в котором располагались эти хунны в 3 веке нашей эры. Вэйлюэ отмечает что регион Жетысу (современный восточный Казахстан) прямо к юго востоку от Алтая все еще занят народом Усунь, а земля к западу от этой территории и к северу от народа Канцзюй (сконцентрированном вокруг города Ташкент там где сейчас Узбекистан) была территорией тюркских динлинских племен. Усунь и Канцзюй указаны как не расширившиеся но и не сократившиеся с ханьских времен. К 5 веку однако наши китайские источники демонстрируют что эта географическая ситуация радикально изменилась. Вэйшу (цзюань 102) указывает что народ по имени Юэбань Хунну теперь занимает земли усуней и далее делает наблюдение что эти юэбань были ордой шаньюя северных хуннов. Она говорит нам что когда северные хунны были побеждены ханьскими имперскими армиями то они ринулись на запад. Слабые элементы среди них были оставлены позади в зоне к северу от Цюцы (ныне в центральном Синьцзяне). После сказано что эта слабая группа хуннов подчинила землю Усунь и создала новое государство Юэбань. Сильная же группа хуннов по отчетам направилась дальше на запад. Вэйшу (цзюань 102, как и Бэйши, цзюань 97) показывает что остатки побежденных усуней в 5 веке находились на Памире. Археология вдобавок к письменным доказательствам показывает что основная группа гуннов/хуннов в регионе Алтая (то есть сильные хунны в отличие от слабых хуннов юэбань) уже начала поглощать динлинские тюркские племена к запасу, территории соответствующей современному северному/северо-западному Казахстану, и регионам Иртыша и средней Оби (западная Сибирь) в 3 веке нашей эры. Это в точности соответствует территориям откуда гунны Европы и гунны Средней Азии позже начнут их переход в Европу и Согдиану соответсвенно. Вэйшу (цзюань 102) подтверждает что среднеазиатские белые гунны произошли с региона Алтая и спустились в Среднюю Азию в районе 360 года нашей эры, в точности то же самое время когда европейские гунны переходили в Европу побеждая алан и позже готов. Поражение нанесенное хуннам/гуннам руками сяньби под главенством их великого лидера Таньшихуая не уничтожило северных хунну. Отнюдь нет, наши источники ясно указывают что хунны выжили в регионе Алтая и позже расширились в Среднюю Азию. Вэйшу конкретно говорит что правители Согдианы 5 века, то есть белые гунны, происходили от хунну (цзюань 102). Она также называет их страну Вэньнаша, произносившееся Хунаша в раннем среднекитайском, то есть королевство хуннов. Китайский географический источник 5 века Шисань чжоу цзи за авторством Гань Иня (сохраненный в историческом источнике Суншу, цзюань 98), на основании информации полученной видимо от согдийских торговцев, отмечает что аланы Европы и согдийцы (о которых китайцы Тоба Вэй недавно узнали что их завоевали хунны тремя поколениями ранее) были под контролем разные правителей. Как подчеркивает Пуллиблэнк, необходимость уточнять подобное намекает на распространенное заблуждение современников что ба народа управлялись одним и тем же правителем, что можно понять если мы учтем что в общем то оба народа были подчинены в течение где то 10 лет схожими политическими группами, которые обе звались гуннами. Следовательно, письменные доказательства ныне в значительной степени поддерживают политическую (может даже этническую) идентификацию европейских и среднеазиатских гуннов с хуннами Монголии. В первом и втором веках нашей эры хунны были в отчаянном положении. Во всех намерениях и целях их окружали враждебные силы вокруг их центральной базы в регионе Алтая. К западу и югу динлины, Канцзюй и Усунь оказывали давление. К востоку могущественные сяньби и Ханьская империя полностью выдавливали их с восточных территорий. Однако, для них настала передышка после 3 века нашей эры когда каждая из этих угроз исчезла в стремительной последовательности. К востоку Ханьская империя погрузилась в гражданскую войну, развалилась на три царства и больше не могла оказывать никакого влияния на запад. Сяньби, ранее нанесшие сокрушительные поражения хуннам во втором веке нашей эры, разделились на взаимовраждебные племена. К западу и юго западу Канцзюй и Кушанская империя медленно разлагались. Именно эта благоприятная геополитическая ситуация позволила хуннам расшириться в Среднюю Азию и Европу. Археологические доказательства с Уральского региона кажется указывают что гунны проникли на те земли самое позднее в раннем 4 веке. Это предполагает что все государства и племена между Алтаем и Уралом к началу 4 века склонили головы пред народом хунну. [Hyun Jin Kim. The Huns - London-New York: Routledge, 2016 - p.44-46, 49]

Arсену мало специальной темы про его любимые кимешеки, так он еще и сюда решил тащить их. Дорогой мой Arсен, читай ту тему и будет тебе счастье, там все что твоя душа пожелает, хочешь северо-восточный жаулык, хочешь юго-западный кимешек, хочешь славянская наметка, а хочешь кыргызский элечек. Здесь прошу тебя злостно и намеренно не оффтопить и не засорять тему.

Хорош мазаться. Вы именно писали, что среди казахов 30 процентов европеоидов, то есть одна треть казахов относится к европеоидной расе. Поняли, что сморозили глупость и теперь мне же пишите азбучные истины про южносибирскую расу, которые мне давно известны и которые я же вам и писал несколькими постами назад. Вы точно калмык? Манера сваливать свои глупые ошибки на других у вас чисто не калмыцкая

На казахском козел будет - серкеш.

Это в твоем онлайн словарике так написано. А в жизни ты знаешь отличаются ли между собой теке и серке?

Кое-кто тут на форуме отнекивается от этого слова думаю в силу своего не знания казахского языка или обычное упрямство...

Козел не серкеш, а теке. А имя борца Серік никакого отношения к козлу не имеет. Серік по-казахски это надежный спутник, опора в жизни. Очень распространенное у нас имя, почти как Иван у русских.

Ув. Рустам, он меня нисколько не интересует как собеседник. Наоборот, это Arсен постоянно и агрессивно комментирует любые мои темы, посты и мою личность, о чем ярко свидетельствуют несколько сотен его дизлайков на мои посты. Второго тома словаря нет , устраивать с кем-то разборки у меня нет даже мысли. Когда мне нужен будет отпуск давайте я сам вас попрошу как это сделал ув. Arkuk? А пока у меня масса интересной информации, которую я планирую изложить в различных темах форума. Надеюсь за этот пост не отправите меня в отпуск?

Админ всего лишь час назад упрекнул меня и запретил упоминать тебя. Но судя по твоим постам это не я, а ты неровно дышишь ко мне. Вот опять пытаешься наехать и оскорбить меня. Неправда, нет этого слова на северо-востоке. Я стал что-то подозревать вас, ув. Nurbek, что вы вовсе не наш омич. Ай-пи ведь ни о чем не говорит. Вот чувствуется в ваших постах какая-то очень тонкая провокация, то у вас копчение свежей согымной конины на дыму, то тентеки, о которых весь местный люд даже не слышали. Нет, что-то тут не чисто. Колитесь. Как бы такой же случай как с Айнур не вышел, типа тоже наша Аксуская и кимешеки у нее, а на самом деле переехавшая к нам с юга. Ну да ладно, время расставит все по своим местам. Утверждайте что угодно, от того реалии северо-востока не изменятся ни на йоту. Ладно моему опыту и утверждению как уроженца этих мест пусть никто не верит, но не доверять словарю, составленному группой ученых языковедов никто не вправе. Тентек - это чисто южный термин.

Нурбек из Омска, он утверждает, что байпак это обувь, а не носки (шулык).

1) Теперь не уверен в этом если честно. 2) Вернись на предыдущую страницу и прочитай внимательно мой комментарий на его пост, не надо повторять за нами.

Да забейте вы. АКБ скоро кроме павлодарцев всех за южан распределит, даже Омск и Тюмень

Татарстанд энэ жил Алтан Ордны улсын 750 жилийн ойг тэмдэглэнэ "Алтан Ордны улс бол хэнийг ч хамаагүй дээрэмддэг зэрлэг улс биш жинхэнэ соёл иргэншил байсан" М.СУГАР-ЭРДЭНЭ 2019.01.03 1 1 36 Энэ жил ОХУ-ын Татарстан болон Казахстанд Алтан Ордны улсын 750 жилийн ойг өргөн дэлгэр тэмдэглэх гэж байна. Энэ талаар Татарстаны ШУА-ийн Түүхийн хүрээлэнгийн тэргүүн Рафаэль Хакимов "Реальное время" цахим сэтгүүлд ярилцлага өгсөн байна. "Алтан Ордны улс бол хэнийг ч хамаагүй дээрэмддэг зэрлэг улс биш жинхэнэ соёл иргэншил байсан" - Рафаэль Сибгатович, Алтан Ордны улсын 750 жилийн ойн утга учир юунд байна вэ? Яагаад заавал тэмдэглэх ёстой гэж? - Их Монгол улсын задран бутралтын тухай энд яригдах болно. Чингис хааныг залгамжлагчдын дотор хэн хаан ширээнд суух талаарх маргаан Бат хааны үед л гарч байсан. Үүнээс болоод Бат хаан Монгол улсаас тусгаар бие даасан бодлого явуулж эхэлсэн юм. Монголын эзэнт гүрэн 4 хуваагдах нь тэр үед тодорхой болсон. Алтан Ордны Өзбег хааны үед исламын шашныг төрийн шашин болгосон нь Чингис хааны Их Яса буюу Их Засаг хуулийн "Бүх шашин тэгш эрхтэй" гэснийг шууд зөрчсөн хэрэг байлаа. Алтан Орд, Ил Хаант Улс, Цагадайн улсын хооронд дайн гарч, энх тайвны гэрээ байгуулахдаа хил хязгаарыг тогтоосноор Монгол улс Алтан Орд, Ил Хаант Улс, Цагадайн улс, Юань гэсэн 4 улс болон задарсан. - Алтан Ордны улсын талаар янз бүрээр ярьж, хэлэлцэж байдаг. Таны хувьд? - Нэгдүгээрт, түүхэн үнэнийг дамжуулан ярих ёстой. Яг байсан чигээр нь. Алтан Ордны улстай харьцуулчихаар улс орон тэр үед байгаагүй. Эдийн засаг, дэд бүтэц, санхүүгийн систем, цэргийн хүч гээд Алтан Ордны улс хамгийн соёл иргэншилтэй улс байсан. Хэн нэгэнд таалагдахгүй байж болох ч энэ бол түүхэн үнэн. Оросын жижиг улсууд өөр хоорондоо алалцаж байхад Алтан Орд л зогсоож, тэднийг нэгтгэсэн шүү дээ. Европ тив ядуу хоосон, олигтой зам ч байхгүй, хэдэн жижиг улс хоорондоо дайтаж байсан. Бат хаан Унгарт довтлохдоо Европын нэгдсэн армийг хялбархан бут цохисонд гайхах зүйлгүй. Бат хаан Серб хүртэл явсан ч Монголд Их хаан таалал төгсөөд буцах хэрэгтэй болоод л зогссон юм. Тиймээс Алтан Ордны улстай хөгжлөөр эн тэнцэх битгий хэл харьцуулж үзэх улс ч тэр үед байгаагүй. Орост татаруудыг муулдаг түүхэн уламжлалтай. Гумилев үүнийг "Хар домог" гэж нэрлэсэн байдаг. Алтан Ордны улсын бүрэлдэхүүнд л Орос цэцэглэж эхэлсэн. Оросууд хэзээ ч татаруудтай байлдаж байгаагүй. Мэдээж улс оронд нь халдан дайрах нь хэнд ч таалагдахгүй. Гэхдээ Бат хаан Европ явахдаа Оросоор зүгээр дайраад гарсан хэрэг. Хэдэн хот шатаасан л гэнэ, цөөхөн хэдэн хот шүү дээ. Түүний эсрэг дайтах цэрэг байгаагүй болохоор оросууд эсэргүүцэн тэмцсэн гэдэг түүхийн хэтрүүлэг. Мэдээж дайнд явж байгаа хойно их цэргээ хооллох хүнс хураан авч таарна. Гэхдээ дараа нь Бат хаан Оросын эдийн засгийг сэргээхийн тулд татвараас чөлөөлж байлаа. Мөн Алтан Ордны улсын үед Үнэн алдартны шашин цэцэглэн мандсан гэдгийг мартаж болохгүй. Татвараас чөлөөлөгдөж байсан болохоор маш олон сүм хийд байгуулагдаж байлаа. - Саяхан энэ ойд зориулан гарсан нэг нийтлэлийг уншлаа. Зохиолч нь "Оросын ард түмнийг боолчлон, дарласан Алтан Ордны 750 жилийн ойг тэмдэглэх гэж үү" гэж бичээд Алтан Ордны улсыг Германы фашистуудтай харьцуулсан байсан. - Нэгдүгээрт, бид өөрийн газар нутаг дээр байна. Өөрөөр хэлбэл бид Оросын нутагт оршдоггүй. Алтан Ордны улс Оросыг эзлэн түрэмгийлээгүй. Ямар ч цэргийн анги байрлаж байгаагүй. 10 хувийн татвар авдаг байлаа, хариуд нь зам барьж, аюулгүй байдлыг нь ханган, санхүүгийн тогтвортой систем нэвтрүүлсэн. Хаад ноёдыг нь томилдог байсан нь үнэн. Энэ чинь жирийн л нэг улс орны зохион байгуулалт шүү дээ. Оросуудыг дарлаж, доромжлох ямар ч хэрэг байгаагүй. Тэд татаруудын эсрэг хзээ ч бослого гаргаж байгаагүй. Оросууд өөрсдийн ноёдын эсрэг л босдог байсан. Татарын дарлал гээд дунд сургуулиас нь толгойд нь чихэж, хэвлэл мэдээллээр бичээд байхаар хүмүүс ийм ойлголттой байх нь аргагүй. - Рафаэль Сибгатович, энэ ойг тохиолдуулан, форум зохион байгуулна гэсэн. 2019 оны форум юугаараа онцлог болох вэ? - Юуны өмнө их том форум болно. Казахстан улс өөрсдийгөө Алтан Ордны улсын залгамжлагч гэж зарлаад мөн 750 жилийн ой тэмдэглэнэ гэж яриад байгаа. Энэ талаар тэдэнтэй ярилцах болно. - Казахстаны талтай хамтран ажиллаж байгаа юу? - Засгийн газрын түвшинд хамтран ажиллаагүй. Харин казах эрдэмтэдтэй харилцаж, тэднийг энд ирж, хэд хэдэн гэрээ байгуулахыг санал болгосон. Ер нь Алтан Ордны улсыг судалдаг түүхч, эрдэмтдийг урьж байгаа. Алтан Ордны улс судлалд юу болж байгааг нийтэд нь харж, дүгнэх шаардлагатай байна. - Алтан Ордны улсыг судладаг эрдэмтэн олон байгаа юу? - Маш олон. Сүүлийн үед улам нэмэгдэж байна. Биднээс түрүүлээд энэ сэдвээр доктор болж байгаа хүн ч олон байна. Алтан Ордны улс судлалаар Москва, Петербург сайн шүү. Орос орон хаанаас үүссэн бэ гэдэг асуулт бидний өмнө байна. Үүнд Киевийн Русь, Новгород гэсэн хоёр тайлбар эрт үеэс байлаа. Одоогийн нөхцөл байдалд Оросыг Киевээс үүссэн гэж хэн ч хэлэхгүй болсон. Мөн 14-хөн мянган хүнтэй Новгородоос яагаад Орос үүснэ гэж. Ингэхээр Алтан Ордны улс л үлдэж байгаа юм. Өзбег хаан лалын шашныг нэвтрүүлэхэд маш олон татар Москвад очиж байлаа. Москва хот бол Мөнхтөмөр хааны үед үүссэн хот. Алтан Ордод байр суурьгүй болсон хүн Москвад, Орост очдог байлаа. Борис Годунов, Семион Бекбулатович гээд маш олон татар хүн Оросын арми, флотод өндөр албан тушаал хашиж явсан. Орос хэлийг аваад үз л дээ, маш олон татар үгтэй. Орос гүрэн орос, татарчуудын хамтын холбоон дээр үүссэн юм. Харамсалтай нь Екатерина хатан хааны үеэс Барууны нөлөө орж ирэн, түүхийг өөрөөр бичиж эхэлсэн. Хуучны судар бичгүүдийг шатаасан тул баталгаа, нотолгоо үлдсэнгүй. - Форумд ямар орны эрдэмтэд ирэх вэ? - Юуны өмнө Москва, Петербург оролцоно. Улс гэх юм бол Унгар, Польш, Румын, Серб, Их Британи, АНУ, Монгол, Япон, Иранаас эрдэмтэд ирнэ. - Сүүлийн жилүүдэд Алтан Орд судлалд шинэ ямар нээлт, бүтээл гарав? - Бид Оксфордод "Дэлхийн түүхэн дэх Алтан Ордны улс" зохиолоо танилцуулахаар очиход олон түүхч анх удаагаа ийм улсын тухай сонсож байна гэж байлаа. Тийм судлал тэнд огт байгаагүй. Тэд монголчуудын талаар судлаж байсан болохоос татар гэж сонсоогүй байсан. Бусад оронд ч ялгаагүй. Дэлхийн түүхийг Алтан Ордны улсгүй ойлгох боломжгүй болохоор сүүлийн үед энэ сэдэв олны анхаарлыг ихэд татаж байна. Бүгд л Монголын Их гүрэн гэж яриад байдаг. Үнэндээ Хааныхаа нэрээр л Монгол гэж байгаа ч тэнд халх, ойрд гэсэн монголчууд бараг байгаагүй. Алтан Ордны улс монгол, түрэг гэсэн албан ёсны хоёр хэлтэй байсан гэж түүхчид бичдэг. Тэгвэл монгол хэл дээр бичигдсэн ямар нэг баримт бичиг үзүүл дээ. Юу ч байхгүй. Алтан Ордод монгол хэлээр бичиж байгаагүй. Харин татараар бол бичиж байлаа. Өөр нэг зүйл бол хэрэв энд монголчууд ирж, захирч байсан юм бол одоо тэдний үр сад, удам нь хаана байна? Бид татаруудын дунд генетикийн судалгаа явуулдаг. Монголчууд маш цөөхөн таардаг. Энд Чингисийн удмынхан хэдэн үе хаанчилж, хаанууд нь олон хатантай байсан гэдэг. Тэгвэл тэдний ул мөр хаана байна? Алтан Ордны улс бол санхүүгийн тогтвортой системтэй, чанартай сайн замтай, хил хязгаараа найдвартай хамгаалдаг, хууль дүрэмтэй, хүчирхэг улс байсан. Таарсан болгоноо дээрэмддэг дээрэмчин улс биш соёл иргэншилтэй улс байлаа. Орчин үеийн улстөрчид татаруудыг салган бутраагчид гэж үздэг, харин татарууд төрт засгийг тогтоогчид байсан гэдгийг түүх харуулж байна. Татарууд ямар нэг улс байгуулаагүй үе түүхэнд байхгүй. Москвагийн сэтгүүлчид надад "Та нар салан тусгаарлагчид. Тусдаа гарахаас өөр юм боддоггүй" гэж хэлдэг. Харин би "Яагаад бид Алтан Ордны улсаас тусдаа гарах гэж? Энэ чинь манай эх орон. Орос бол Алтан Ордны улсын залгамжлагч" гэж хариулдаг. http://www.ub.life/news/16812

почему сразу "кусаться", то что калмыки были покорными и против Царя не буйствовали, а верно служили разве не правда? вот чукчи не покорялись из-за этого получили всякие прозвища и анекдоты, думаю с татарами из той же оперы

Начинаю подозревать что АКБ прав насчёт вас, неужели вы совсем не видите аргументов? Россия не завоевывала калмыков, наши сами сюда прикочевали, даже Волгу ойратам запрещали переходить на западный берег, да только кто слушал? А как перестали устраивать условия, так и откочевали несмотря на запрет. Да и ханы общались и с турецкими послами, и с иранскими, во время междоусобицы даже в Крым уходили, напомню что меч калмыцкого хана щас в музее в Китае, но думаю доказывать вам бесполезно. Большая часть калмыков была в России только 150 лет, и откочевали обратно в Джунгарию, мы остались потому что Волга в тот год не замерзала, переправиться не смогли.