Лидеры

Знакомая собрала 70-80 калмыков по родам и подродам. Как оплатим их будем готовить статью по калмыкам

Molecular Genetic Analysis of Population Structure of the Great Zhuz Kazakh Tribal Union Based on Y-Chromosome Polymorphism Historically, the Kazakhs formed through an amalgam of nomadic tribes that previously belonged to the Golden Horde. The Kazakh tribes were geographically divided into three tribal associations—the Great, the Middle, and the Lesser zhuzes. One of the unsolved problems in the Kazakhs’ ethnic history remains the issue of the genetic relationships between tribes composing the zhuzes. The aim of the current work was to study intertribal genetic relations in the Great zhuz. To achieve this goal, we investigated the biallelic polymorphisms of Y chromosome in the 12 tribes of the Great zhuz. Twenty-seven haplogroups of Y chromosome were identified. The comparative analysis of the haplogroup distribution revealed complexity of the Great zhuz gene pool. The results obtained suggest that the Great zhuz was formed by combining not only genetically related, but also quite remote, groups of tribes. https://link.springer.com/article/10.3103/S0891416818020040

И.И. Дрёмов ПРОИСХОЖДЕНИЕ И РАСПРОСТРАНЕНИЕ ЭТНОНИМА «КАЛМАК» Имеющиеся источники свидетельствуют не об эпизодических продвижениях ойрат-калмыков в Дешт-и-Кыпчак, а о постоянном проживании калмаков на окраинах Улуса Джучи со времени Узбек-хана вплоть до начала продвижения на эти территории ойратов в начале XVI в. Место их постоянных кочевий определяется к востоку от Волги, Яика и Эмбы в степях Казахского мелкосопочника (Сары-Арка). В соответствии с «Чингиз-намэ» Утемиш-хаджи Узбек-хан прибыл на Волгу для захвата власти в Золотой Орде из Улуг-Тага [Утемиш-хаджи 1992: 105]. Из труда анонимного автора середины XV в. «Родословие Турок» («Шаджарат ал-атрак»), вероятно, следует, что из этих же районов Дешт-и-Кыпчака через восемь лет после прихода к власти часть язычников-калмаков была обращена Узбеком и «святым Зенги-Ата» в ислам и выведена в Мавераннахр. Обращенные стали называться узбеками, оставшиеся — калмаками [Тизенгаузен 1941: 207]. О проживании калмаков в районе горы Улуг-Таг (Улутау) и в долине спадающей с него р. С Сарысу в XVI в. (т.е. задолго до прихода сюда ойратов из западной Монголии) свидетельствует ряд источников.

Ошибка, образец не из Восточного Казахстана. Образец происходит из местности между Жезказганом и Аральским морем: https://www.academia.edu/19307243/Mongol_burials_of_late_13th_and_early_14th_Centuries_in_Ulytau_northern_Kazakhstan

"доЧингизовы" тюрки : имеют более менее общий спектр компонентов.

Да потому что в приведенной Рустамом цитате от Махмуда ибн Вали не только Туран не вписывается в северную Монголию и Забайкалье, но и калмаки. Rust: Махмуд ибн Вали "География", XVII в.: "Селенга - область из шестого климата, в Туране. Как написано в "Китаб ахбар-и киргиз ва Селенга", страна киргизов смежна с нею. Центр этой области - город Каракорум, где когда-то проживал Чингис-хан. После него Угедей-каан построил там высокие постройки... Словом климат Селенги холодный, ва вода в изобилии. В настоящее время пришла в упадок, но временами там кочуют калмаки". Кстати, Туран и калмаки вновь и вновь подтверждают мою географическую локализацию улуса Чингизхана - это западный Алтай, Иртыш. Здесь хошь Туран (Восточный Туркестан), хошь джунгары и калмыки. Хошь найманы и уйгуры. А хошь уранхаи, Буркан-калдун и все остальное в комплекте.

фигня. В Сирии раскол у арабов по 4 религиям, шииты, алавиты, христиане, сунниты У казахов такого нет

Интересно откуда вы раздобыли днк киданей или кара-кытаев, чтобы утверждать так?

он выискивает очень монголоидных казахов и очень европеоидных монголов. а так и там и тут типажи разные есть просто есть большинство или антропологическая статистика, которую не проведешь

Ну тогда возможно АКБ в чём то прав, а то создаётся впечатление что он специально такие типажи выискивает и впаривает.

Покажите хоть одну древнюю карту с названием "монгольского каганата" . Хоть и назвал ЧХ древних татар то ли МОГОЛ то ли МОНГОЛ, но до 1924 года халха не знали, что они монголы. А народы которые подняли ЧХ на белой кошме и провозгласили своим ханом так и не приняли этноним монгол, а сохранили названия своих древних племен. Вы хотите сказать , что ЧХ калмыко-халхаский хан? Так по мне пусть будет якутским ханом, они тоже на него претендуют. Но лично по мне ЧХ происхождения от енисейских киргизов. Кстати калмаки имеют близкое отношение не только к монголам, но и киргизам вот статья по этой теме по ссылке; http://www.khakasia.com/forum/index.php?threads/Фуюйские-кыргызы.133/

Наш забор происходил монгольскими или самими калмыцкими историками

Юсупов Ю.М., Балановская Е.В., Жабагин М.К., Асылгужин Р.Р., Султанова Г.Д., Сабитов Ж.М., Богунов Ю.В., Кагазежева Ж.А., Маркина Н.В., Агджоян А.Т., Балановский О.П. Генофонд юго-западных башкир по маркерам Y-хромосомы: опыт междисциплинарного анализа//Генетика. 2018, том 54, Приложение, с. S95–S98. Абстракт: Междисциплинарное исследование связи родовой структуры и полиморфизма Y-хромосомы югозападных башкир, проведенное по 64 SNP-маркерам, выявило в генофонде кланового объединения мин (N = 68) 14 Y-гаплогрупп. Наиболее частыми оказались субварианты “североевразийской” гаплогруппы N3a, охватившие треть генофонда минцев (34%). На втором по частоте месте – “паневразийские” гаплогруппы R1a и R1b (26%), распространенные у северной части минцев. “Центральноазиатская” гаплогруппа С2* обнаружена с той же невысокой частотой (16%), что и “переднеазиатские” варианты гаплогрупп J, G, E. Впервые сделан вывод, что генофонд юго-западных башкир (минцев) сформировался на преобладающей основе коренного дотюркского населения региона. “Центральноазиатский” пласт генофонда минцев оказался минорным, но именно его носители могли играть структурообразующую роль в клановом объединении мин. Ключевые слова: башкиры, генофонд, Уральский регион, коренные народы, родовая структура, кланы, Y-хромосома, SNP, междисциплинарный подход. DOI: 10.1134/S0016675818130222 https://www.academia.edu/37850435/Юсупов_Ю.М._Балановская_Е.В._Жабагин_М.К._Асылгужин_Р.Р._Султанова_Г.Д._Сабитов_Ж.М._Богунов_Ю.В._Кагазежева_Ж.А._Маркина_Н.В._Агджоян_А.Т._Балановский_О.П._Генофонд_юго-западных_башкир_по_маркерам_Y-хромосомы_опыт_междисциплинарного_анализа

Разве Манас не может быть одновременно кыргызом и кыпчаком? Кыпчаки это ведь всего лишь один из кыргызских родов.Кыпчаки по моему среди всех наций есть, видно большой был народ, щас как отдельного народа его нет, они растворились в других .Даже у нас есть кыпчаки в форме- Хапчин, но они всё же ойрат-калмыки.

Вы должны различать понятия народ и этнос. Этнос это казахи. В шутку названный 4 жуз это другие этносы вместе, а их более ста в КЗ и более 30% от всего населения, в городах процент еще выше. Основная часть других этносов жила, живет и будет жить в КЗ как часть народа КЗ без какого либо согласия. В реальной жизни многие этносы КЗ уже перемешаны и этот процесс приобретает широкую тенденцию. Казахи же гордятся Головкиным у которого отец русский. мать кореянка, а жена казашка и все гордимся им - весь народ, а не только отдельный этнос. И так со всеми знаменитостями КЗ независимо к какому этносу они принадлежат.

В "Маджму ат-Таварих" так и пишется - каркаринский кыпчак Манас, там же есть его родичи кыпчаки "джетти-кашка". Не буду повторять свою статью, однако все же приведу мнение непредвзятого человека, исследователя конца 19 - начала 20 веков Белека Солтоноева. Он опрашивал таласских и кашагарских кыргызов, почти все считали Манаса выходцем из кыпчаков. "МаТ" это полностью подтвердил.

Каскелен, Чемолган это имена джунгарских батыров. Балхаш -- от слова "города", то есть город в мн. числе. Топонимов таких видимо полно: зайсан, тарбагатай, баянаул, каракол это только те что лежат на поверхности

Родовая система казахов существует и никуда не исчезала. Добавить четвертый, пятый или шестой жуз - дело нехитрое. Достаточно провести всемирный казахский курултай и в случае согласия, отдельные общности официально могут стать частью большого народа. Генетическая история доказала, что казахи по происхождению далеко не монолит, а исходят из совершенно разных ветвей человечества.

Смотрите сами, пропорции близские, но не идентичные. Палеообразец взят с территории Восточного Казахстана, если не ошибаюсь.

Ты в своем уме? У вас что, у всех общая мама - у твоего сына, у тебя, у твоего отца, у твоего деда и так далее? Про двоюродных братьев я вообще молчу. У всех у вас могут быть абсолютно разные мамы с разными днк - бузавка, дербетка, русская, казашка найманка, кыргызка, индуска, хохлушка, кто угодно. Чё-то мне твоя аутосомная теория никак не нравится.

Спасибо за ответы, а то я уже уверовал.

Ясно ,просто логически подумал кто в зап Монголии живёт, ойраты

Соотношение аутосомных компонентов палеопопуляций и современных народов имеют мало аналогий. В чём-то есть схожесть , но в целом отличия на лицо.

Есть один нюанс, АКБ не говорит за весь северный Казахстан, он говорит только за свое село! За северный Казахстан говорят множество книг и множество других юзеров, множество видео в ютубе, множество фото в гугле и даже "северный" Маргулан, но для АКБ это все не имеет никакого значения. Почему? Если Вы ув. Аркук не глупец, то должны понять кто такой АКБ. Ему наврать как два пальца ..... Вы наверное это и сами не раз видели, только ленивый его в обмане не обвинял, начиная с Админа.

Все мы к кому-нибудь имеем опосредованное отношение) Насчет самаркандских и бухарских калмаков на форуме есть инфа от проффи, которые работали с архивами в Узбекистане. Наши историки в хороших отношениях с узбекскими коллегами, калмыцкие аспиранты до сих пор без проблем получают доступ к первоисточникам. Калмыцкий писатель Аралтан Басхаев написал несколько рассказов и повесть, где сюжетные линии построены на реальных событиях реальных самаркандских и других калмаков времен позднего средневековья. К слову, около трети из них были прямыми родственниками моих предков дербетов. Большая часть калмаков, вошедших в военное сословие независимых туркестанских государств второй половины 18 века были по происхождению чоросы.

Верю на слово)