Лидеры

Уважаемый Almaty, привожу список книг китайских казахов где присутствует слово "Коктем". Они вроде бы кереи. Жәди Шәкенұлы. Қытай қазақтары Жарық көрген күй кітаптарын атай кетсек, "Күй толқы­ны" (Қ.Назарұлы, Шынжаң жастар өрендер баспасы, 1984 ж), "Күй қайнары" (Іле халық баспасы 1985 ж). "Жайма­шуақ" (К.Құсайынұлы, Шынжаң халық баспасы 1988 ж), "Көктем шуағы" (Ә.Мәлікұлы халық баспасы 1988 ж.), "Күй аңызы" (Шынжаң халық баспасы, 1994 ж) "Бейсенбі күйлері" (Шынжаң халық баспасы, 2006 ж) секілді көптеген кітаптар шықты. И шилдехана - Қазақ халқының бүкіл өмірі той-думанмен өтеді. Адам өмірге келгеннен о дүние құшағына аттанғанға дейінгі тұтас бір өмірінің тойсыз өтетін сәттері аз болса керек.Шілдехана, жарыс қазан, ат қою салты, ат тергеу, сүйін¬ші, ит көйлек, бесікке салу, тыштыма, қырқынан шығу (қа¬рын шаш), тұсау кесу, байғазы, атқа мінгізу, сүндетке отыр¬ғызу, баланы оқыту, құдалық, қарғы бау, құдаласу, ұрын бару, жыртыс той, қоржын той, қыз танысу, қыз ұзату тойы, келін түсіру тойы, әмеңгерлік, аужар, беташар, көрімдік, өлі-тірі, отау той секілді дәстүрлердің көбі тоймен өтеді. Соның ішінде Шынжаң қазақтарында баланың өмірге келгеннен кейінгі барлық салттары қазақ дәстүріне сай атқа¬рылып келеді. Шілдехана, ат қою, бесікке салу, қырқы¬нан шығару, тұсау кесу салттары дерлік шағын той түрінде өтеді. Скорее напишет, что это происки "южан" и начнет в своем репертуаре изворачиваться

АКБ, у нас дома старшее поколение называло также весну жазгытурым. Если честно, я думал это книжное. Оказ-ся у вас именно так говорят, а коктем не используют.

https://www.nature.com/articles/s10038-017-0357-z The Y-chromosome haplogroup C3*-F3918, likely attributed to the Mongol Empire, can be traced to a 2500-year-old nomadic group Ye Zhang, Xiyan Wu, Jiawei Li, Hongjie Li, Yongbin Zhao & Hui Zhou Journal of Human Genetics (2017) doi:10.1038/s10038-017-0357-z Received: 19 May 2017 Revised: 02 August 2017 Accepted: 09 August 2017 Published online: 05 December 2017 Abstract The Mongol Empire had a significant role in shaping the landscape of modern populations. Many populations living in Eurasia may have been the product of population mixture between ancient Mongolians and natives following the expansion of Mongol Empire. Geneticists have found that most of these populations carried the Y-haplogroup C3* (C-M217). To trace the history of haplogroup (Hg) C3* and to further understand the origin and development of Mongolians, ancient human remains from the Jinggouzi, Chenwugou and Gangga archaeological sites, which belonged to the Donghu, Xianbei and Shiwei, respectively, were analysed. Our results show that nine of the eleven males of the Gangga site, two of the eight males of Chengwugou site and all of the twelve males of Jinggouzi site were found to have mutations at M130 (Hg C), M217 (Hg C3), L1373 (C2b, ISOGG2015), with the absence of mutations at M93 (Hg C3a), P39 (Hg C3b), M48 (Hg C3c), M407 (Hg C3d) and P62 (Hg C3f). These samples were attributed to the Y-chromosome Hg C3* (Hg C2b, ISOGG2015), and most of them were further typed as Hg C2b1a based on the mutation at F3918. Finally, we inferred that the Y-chromosome Hg C3*-F3918 can trace its origins to the Donghu ancient nomadic group. Исследовали Y-ДНК древних дунху, сяньби и шивей. Значительная часть оказалась принадлежащей C-F3918.

Он уже ушел в отпуск за посты в другой теме. Еще есть вопросы?

Я же его предупредил. Он сказал,что закончил с политикой. Зачем банить?

Так ведь хальмг - единственное число. Калмыки сами себя называют (как совокупность калмыков, как народ) хальмгуд; халха-монголы - халимагууд.

ГЛОССЫ СРЕДНЕМОНГОЛЬСКОГО ЯЗЫКА XIII-XIV В.В. ИЗ "ДЖАМИ-АТ-ТАВАРИХ" РАШИД-АД-ДИНА (ЧАСТЬ I): Proto-Mongolian: *kituga Russian meaning: нож Written Mongolian: kituɣa, qutaɣa, qutuɣa (L 474) Altaic etymology: Altaic etymologyMeaning: knife Middle Mongolian: kituqai (SH), ktɣa (IM), kīdūɣa (Lig.VMI), kituɣa (MA) Khalkha: xutga Buriat: xutaga, (зап.) xotigo Dongxian: qudoɣo Shary-Yoghur: χudaʁa Monguor: ćidoGo (SM 445) Mogol: qitqɛi (Ramstedt 1906) Proto-Mongolian: *anda Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: 1 friend 2 oath Russian meaning: 1 друг 2 клятва Written Mongolian: anda 1, andaɣar, andaɣai 2 (L 42) Middle Mongolian: anda 1 , andaqar 2 (SH), andoɣ- (IM 432) 'to make an oath', andă 1, andaɣar 2 (MA 102) Khalkha: and 1, andgaj 2 Buriat: anda 1 Kalmuck: andǝ, andṇ 1, andǝɣǝr 2 Ordos: anda 1 Dongxian: andaɣa(n) 2 Baoan: andǝrǝG 2 Dagur: ande 1 (MD 115) Shary-Yoghur: andaGar 2 Monguor: ndaGa (SM 261) 2, (MGCD amdaGa) Mogol: andaɣ (ZM 24-9b) 2 ==================== Proto-Mongolian: *kuda Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: relative-in-law Russian meaning: сват, свойственник Written Mongolian: quda (L 979) Middle Mongolian: guda 'match-maker, parent-in-law' (HY 32), quda (SH) Khalkha: xud Buriat: xuda 'сват', xudagɨ 'cватья' Kalmuck: xudǝ Ordos: xuda Dongxian: Gudaɣi Dagur: xodugu, (Тод. Даг. 176) xodog, (Тод. Даг. 178) xuada Shary-Yoghur: Gudā Monguor: Guda (SM 123), Gudā Proto-Mongolian: *beri- Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: 1 daughter-in-law, bride 2 wife of the elder brother Russian meaning: 1 невестка, невеста 2 жена старшего брата Written Mongolian: beri 1, bergen 2 (L 99) Middle Mongolian: beri (SH, HY 29) 1, berigen (SH, IM), berigan (HY 28) 2 Khalkha: ber 1, bergen 2 Buriat: beri 1, berigen 2 Kalmuck: berǝ 1, bergṇ 2 Ordos: bere 1, bergen 2 Dongxian: bieri 1, beGen 2 (Тод. Дн.) Baoan: vere 1 (Тод. Бн.) Dagur: beri (beŕ) 1, berigen 2 (Тод. Даг. 126, MD 122) Monguor: beri, jeri 'épouse, femme' (SM 25, 492), bergen (SM 25) 2 Mogol: bɛiri 1 (Weiers) Proto-Mongolian: *kor, *korum- Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: quiver Russian meaning: колчан Written Mongolian: qor (L 965), qorumsaɣa (L 969) Middle Mongolian: qor (SH), qor (MA), qur, qǝrǝmṣā (IM) Khalkha: xor, xoromsogo Buriat: xormogo 'quiver', xormongo 'налучник' Kalmuck: xormsxǝ; xor 'small bag' Ordos: xur Proto-Mongolian: *ǯüre Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: female roe, wild goat Russian meaning: самка косули, дикая коза Written Mongolian: ǯüre (L 1085: ǯür) Khalkha: ʒür Buriat: zür Kalmuck: zürǝ (КРС) Proto-Mongolian: *hoj Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: 1 wood, forest 2 mountain Russian meaning: 1 лес 2 гора Written Mongolian: oi 1 Middle Mongolian: xoi (HY 2, SH) 1 Khalkha: oj 1 Buriat: oj Kalmuck: ȫ 1 Ordos: öi 1 Dongxian: xoj 1 Baoan: xi 2 Dagur: oi (Тод. Даг. 159, MD 200) ( < lit.) Monguor: fǝ̄ (SM 99), xoj (Minghe) 1 ==================== Proto-Mongolian: *ir-, *irgen Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: 1 to fill up, to crowd 2 people Russian meaning: 1 заполнять, толпиться 2 народ Written Mongolian: ir- 1 (L 412), irgen 2 (L 414) Middle Mongolian: jirgen (HY 28), irge(n) (SH) 2, irken, hirken (MA) Khalkha: irgen 2 Buriat: ergen 2; iraj-, 'стоять рядами, шеренгами', iralza- 'мелькать ( о множестве предметов, находящихся в движении)' Kalmuck: irgṇ 2 Ordos: īrgen '1 citizen, 2 chinese' Dagur: irgen 2 (Тод. Даг. 146), iregen (MD 173) Mogol: irgan 2 (Weiers); ZM orgɔ̄n (9-6a)

Глупость сморозили с Калжой, теперь оправдываетесь словами - Мамой клянусь, сам видел..... Ножик какой то придумали, ножницы.......Вам самому не смешно?

Уважаемый Zake, вы так и не поняли, что он просто троллит и пытается нести всякую ахинею. Выискивает черную кошку в темной комнате. Уже по всем фактам мы его пустые доводы опровергли. Ему же нужно фору взять вот и пытается. Конечно используют привожу название кафе в Павлодаре. Но конечно же АКБ сейчас напишет, что все это происки партизан "южан" Ботен елге абден мазак кылды. Жасы нешеде екенин билмеймин акылы кирмеген жугирмек сыкылды бир ози. Коктем, кафе Информация и контакты г. Павлодар, Кирова, 155/2а

Уважаемый Zake, не вижу смысла что-то ему доказывать. Не тратьте свое драгоценное время.

У меня дома тоже жазгытурым говорили. Правда старшее поколение. У Ильяса Джансугурова есть детский стих "Жазгытурым". А он с Алмат области родом, т.е. южанин по вашей класификации.

Опять дурочку включаете? Я уже начинаю сомневаться в вас... прошу прощения Опять факты игнорируете... вы смешны. Увы теперь начинаю понимать других юзеров этого форума по отношению к вам У нас Калжа и Шилдехана - это два разных тоя! Вам начихать на все явные факты из вашего региона. И с чего это мы должны верить вашим словам? Вы уже напоминаете мне изворотливого Алдар-Косе.

Хм, странная схема. Я не большой знаток санжыры, вот что помню: черики делятся на несколько подразделений, одно из них ак чубак. Ак чубак дальше делится на рода, один из них мамек, это мой род.

по ген. расчетам общий предок этого украинца-носителя старкалстера и кереев-ашамайлы жил 650 лет назад. плюс там две ветки Бескара и Акымбет из ашамайлы имели общего предка, жившего 650 лет назад. с АКБ уже "дискутировали" по этому факту. т.к. расчет на основе биг У то точность высокая

Уважаемый Almaty, можно вас попросить не так бурно реагировать на выходки АКБ? Просто приводите доказательства и факты. Так будет лучше чем переходы на личность.

Ого какие аппетиты Алтай, Эмиль, Кобук, Черный Иртыш, север СУАР уже стали исконо казахскими землями

Север СУАР - уйгурская территория. Что касается кераитов Тогрула, то если они были тюрками, значит они собственно орхонские уйгуры.

Хмм, а что же тогда по Махмуду Кашгари в татарском языке плот это вовсе не «сал», а «тар»?

Вы тут не устраивайте очередной холивар в вашем духе и дурочку не включайте! Лучше ответьте почему это в вашем исключительно "скотоводческом" регионе поголовье овец почти 7 раз меньше чем в ЮКО (746 тыс против 4 964,6 тыс) и лошадей почти вдвое? У нас тоже называется "кыркынан шыгару", шилдехана - это общее название по Казахстану. Ниже привожу видео из Павлодара - где в рекламе ясно прописано Шилдехана тойы.

Вы понимаете что Вы просто балаболите? Разве Вы об этом не понимаете? Как так можно на глазах у множества народа, нести эту откровенную чушь? Разве Вы не понимаете что все Ваши слова это вранье? Как так можно ронять свои авторитет, каким бы он не был! Слов нет позор!!!

1) +100 % 2) генетически среди тюркских племён вполне могли оказаться потомки монголов дунху- шивэй татары ,к 13 веку они вполне уже были тюрками. 3) как ни верти ,а язык это главное .

Ммммм, у меня рот заклеен скотчем, хочу сказать, да не могу. Боюсь нападок двух алматинских чабанов, они где-то рядом пасут свои миллионные стада утоляя голод кониной и кидаясь друг в друга в свободное время ненужной им картошкой, яблоками, урюком и арбузами (заместо пулек).

Причем здесь "тар"? Тема называется "Салчиут" и мы разбираем лексемы "сал" (плот), "салчи" (плотовщик) и производный от них этноним "салчиут". У Махмуда Кашгари это тюркское слово, скан из ДТС: Ваш вариант "Тар" можно применить: 1) Либо при поиске этимологии керей[т]ского рода тарышы - плотовщики? 2) Либо при поиске объяснения названия татарской реки Тартар - плотовая?