Лидеры

Казахи помнили, что были поддаными ЧХ, значит это монгольская земля?

По казахским коныратам все понятно. Статью писал про них. Доминирует гаплогруппа C2-M407 Ближайшие бурятские эхириты и булагаты. С учетом того что эхириты скорее всего это икиресы кунгратские это все объясняет.

Нет все таки уйсын. Перепроверил по Бес гасыр жырлайды.

как написал юзер Махамбет: Уйсин Толе бидин тйесин баккан кул един (Б.Жырау) у узбеков сейчас тоже мало кто знает свое род-племя. просто и они и уйгуры осели, ассимилировались с неплеменными оседлыми и это все забылось. Бахтияр же писал вчера только что беки из рода Дуглат зафиксированы еще в 18-19 веках думаю любой нормальный школьник знает когда жил Толе-би, а я даже был на его могиле в Ташкенте. вы чрезвычайно эмоционально реагируете на мой ироничный ответ на ироничный пост Almaty (напомню он писал: выходит Шапрашты жил позже Толе би? )))) Фдьфенответ а у меня была подруга из Сикыма и для нее стало большой новостью что она принадлежит к племени Дулат. вот так) мой близкий друг недавно узнал от меня что он Каракесек, все отрицал что мол он Аргын-Керней пока я ему не показал его шежире, а недавно познакомился с одной девчонкой из Жанаарки, которая от меня узнала что она Суйындык Аргын, тоже твердила что она просто Алтай. таких истории у меня много так что лучше расскажите отцу про его нагашы и покажите отрывки из Валиханова, Левшина и др. этнографов (их то он неверное не станет д...ами называть) вы все скрываете свой ру но уже известно что вы южанин, дальше больше только вот нигде нет информации про приход дулатов и почему то даже приставки "кырме" у них нет хотя те же кереи и уаки считаются кырме среди казахов потому что скорее всего пришли позже других, у тех же жетыру есть даннные шежире и ситочников что это союз племен, у тех же алшынов и уйсынов есть имена предков из ЗО для тех кто с бронепоезда: "это был сарказм" и если вы восприняли это всерьез то буду иметь ввиду и для меня это показательно у узбеков нет Сыргели. а вообще приезжай в Караганду, я тебя встречу и популярно расскажу про свой род, нацию и кое что другое не совсем связанное с этим всем, но не мене запоминающееся интересно, что кроме как закидывать меня вопросами, в том числе провокационными, вы так и не начали выдвигать контраргументы или опровержения моего поста с ЗА и ПРОТИВ. а переход уже на сомнения в моей казахской национальности уже выглядит как попытка это хоть как то компенсировать. одни эмоции) а какой он, типичный казах? который все верит в сказки что Саратов и Томск это казахская земля, что он потомок ЧХ и никто другой не имеет право на его наследие - все в этом духе? в моем ауле и тут дома у меня таких знакомых и родственников хватает. они тоже со мной постоянно спорят и считают меня непатриотом. но методы почему то такие как у вас с Zake, единственно вопросов меньше задают. да я лучше буду узнавать истину и делиться им, а не верить какой то идейной правде и за это считать себя патриотом и "типичным казахом"

Уйсин Толе бидин Туйесин баккан кул един-Бухар жырау об Аблай хане

Один Сару кыргыз был. R1a

Да, ладно. Чем история Золотой Орды хуже Могулистанской? Тем более что из тех самых дулатов никто толком и не знает про Могулистан.

По Дуглатам, я или найду спонсора к концу года либо сам оплачу им Биг У (нужно минимум 8 брать по два человека от каждого из 4 подродов, плюс Албаны, Суаны Сары-уйсуны и другие), и проверю когда жил родоначальник племени Дулат. Если попадет как по шежире это одно, а если нет то Дуглатизм возможно будет прав.

Есть Однако Здесь Левшин очень сильно ошибся. http://vostlit.narod.ru/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1820-1840/Levschin/text14.htm

Хотите прикол, сегодняшные байулинцы и алимулинцы в основном давно забыли что они алшыны. Я тоже из книг узнал, а не от старших.

Между прочим интересно, что наши коныраты это те самые хунгираты ЧХ. Таки созвучие не так очевидно.

Хороший пример с узбеками привели. У узбеков кстати помнят еще что они найманы, аргыны, коныраты, кипчаки т.д Почему тогда у уйгуров не остался этноним дулат? Это очень странно. Про беков понятно, возможно часть верхушки и осталась среди уйгур .

По оффтопу, если честно, я все темы читать не успеваю, переносить темы вообще времени нет. Спасибо за понимание.

так я о чем: что тут спорить. я всю эту воду со спорами думана и Zake разместил в одном посте и предложил закрыть тему раз им нечего нового предложить. так ведь это продолжается)

Ну, Крым же русская земля. Вообще весь мой пост о Томске - ирония. Но лучше дальше не продолжать.

правильно подметил: как раз последняя работа "подогнала и трактовала") чег стоит их L вместо G1a

я вроде ясно излагал и не раз что большинство племен вовсе не тезки. не надо обобщать и абсолютировать может потому что они и есть те самые коныраты и кыпчаки 13 в.?) задаюсь вопросом: зачем я трачу свое время на эти глупые, повторяющиеся и иногда непонятные вопросы от вас когда я в одном посте изложил все свое любительское видение и аргументы и предложил их опровергнуть или дополнить. при этом за 5 с лишним страниц я от вас двоих не услышал НИ ОДНОГО нормального аргумента, факта или опровержения (Almaty хотя б интересную цитату Аристова по уйсынам привел, а Бахтияр про дуглатов) если не лень возьмите калькулятор и умножьте 44 на 22 и получите почти 1000 лет. теперь узнайте у вашего надежного источника имена первых 5-6 поколений и проверим насколько он прав для этого я написал тот пост с ПРОТИВ и ЗА и в конце предложил админам перенести сообщения в тему по дулатам

Рахмет,большое спасибо ув.Асан Кайгы.

Тут это частое явление. АКБ бедному покою не дали в его Каракорумской теме, мне тоже в моей теме оффтоп разлили на 5+ страниц. У нас тут так на форуме заведено, традиция-с

Вообще изничтожили оказ-ся тему оффтопом. Ув Ермолаев извини.

1. Сказки! Как называли себя 500 лет назад Дулаты дулатами, так и сейчас продолжают! И по Аргынам то же самое! И что то быстро распались Уйсуни на множество племен, и сотни лет наверное не прошло, как так? 2. Вот я и говорю, с чего Вы взяли что казахам интересна история уйгур, что они от зависти к уйгурам готовы с пеной у рта доказывать что это они и есть настоящие уйгуры? Прошу Вас не льстите себе!

http://kigiran.com/sites/default/files/tepkeev_oiraty.pdf В.Т. ТепкеевОЙРАТЫВ НАЧАЛЕ XVII ВЕКА

Казачество - это чисто тюркский феномен. И само слово, и способ ведения войны, и первые казаки в российском государстве, и терминология в казачестве - все имеет тюркское происхождение. Когда появились казаки крепостного права не было. Первые славянские казаки - это однодварцы, стрельцы, боярские дети, вольные военные охочие люди и крестьяне украинных земель.

Угу, а уж вас то через сто лет точно будут помнить как величайшего героя этого форума, несправедливо забитого злыми современниками Мне же лично плевать на то кто там меня будет помнить а кто нет. Главное это мой посильный вклад в развитие и процветание человечества, и я как будущий биоинженер сделаю все возможное чтобы этот вклад был немаленьким

Я начинаю переживать за судьбу истории монголов , если за нее взялись Томас Алсен и АКБ!

Родословная Джамбула, хорошо показывает что шежире недостоверный источник.

незнаю я больше слышал как жаныс или дулат, но то что от уйсынов не слышал

скореи всего узбек из сыргели

казах он нетипичный.

какои национализм ? то что сказал он узбек это в шутку ,разве национализм?

Днк результаты как понял можно подогнать или трактовать по разному.последние данные показахам тому потверждение