Лидеры

У каракалпаков все это соблюдается за исключением: Перешагнуть огонь - приветствуется. Например, когда невесту принимают в дом жениха она должна перешагнуть огонь. Ломать кость о другую кость не запрещается. Кроме того есть такой запрет - нельзя справлять нужду даже малую посреди дороги, всегда нужно искать укромное место (имеется ввиду, что путник идя по пустынной дороге, где нет ни одной живой души обязательно должен сойти с пути, то есть, нельзя осрамить путь, по которому он пойдет обратно). Запрещено плеваться при людях. Нельзя встряхивать руки после мытья. Нельзя свистеть в закрытом пространстве (помещении) и т.д. Этих "нельзя" мне бабушка постоянно повторяла, даже не помню всех ее наставлений.

Можем конечно услышать, от вас можно услышать и не такое.

Вы действительно верите в распространенный фейк про поголовное истребление джунгар, типа геноцид? Я приводил данные из скрупулезнейшего исторического повествования Бичурина о Джунгарском ханстве, но нигде у него (стр.11-115, 118-126), даже нет намека на поголовное уничтожение китайцами всех ойратов. Передаю (повторно) весь ход джунгарско-китайского конфликта в самой обостренной его стадии: Сперва в 1755 году из Пекина выдвинулись две китайские армии, одна под командованием полководца Баньди от Калгана к Кобдо, другая под командованием Юнь-Чаня от крепости Цзя-юй-гуань на Баркуль. При вступлении в Джунгарию китайские войска были всюду встречаемы ойратами... цитата: "с вином и молоком". Десятитысячное войско Даваци бежало, а сам Даваци вместе с Кукунорским владетелем Лацзаном и тайшою Бараном были схвачены своими же и переправлены в клетках в Пекин. Китайцы ... цитата: "в продолжение трехмесячного похода не потеряли ни одного человека не сделав ни одного выстрела, покорили своей державе целое государство. В летописях Китая еще не было подобных сему происшествий." Позже, после попытки китайцев физически устранить Амурсану, претендовавшего на высший ойратский (у автора - элютский) ханский трон над всей Джунгарией, то есть на чороский ханский престол, бежавшего с союзниками, в начале 1756 года китайское ополчение вторично было послано в Джунгарию, во главе войска был поставлен тайша Церен с помощниками, полководцами Фу-дэ, Юй-Бао и Дарданга. Но Амурсане хитростью вновь удалось уйти от неприятеля и скрыться в степях Средней Казачьей Орды. Из Пекина пришло предписание вступить в земли Киргиз-Казаков для истребования Амурсаны. Но когда китайская армия почти достигла цели своего похода в тылу возникли смуты в Халхаских владениях. Новый полководец Дарданга потребовал, чтобы хан Аблай выдал Амурсану, переговоры длились несколько месяцев. Церен и Юй-Бао, возвращавшиеся с наступлением зимы в Пекин, были убиты восставшими правителями Джунгарии - элютскими ханами, ставленниками Пекина - Баяром, Галцзаном-Доржи и тайшами Нимой и Казак-Шарой. Поэтому в 1757 году Пекинским двором были назначены новые войска, один по северной дороге во главе с Ченгунь-Чжабом, второй по западной дороге во главе с Чжао-Хой. В это время на руку китайцам в Джунгарии произошли кровавые междоусобицы, в связи с чем на Или вернулся из Казахской степи Амурсана. Который узнав о приближении китайских войск вновь сбежал к казахам... цитата: "оставив свое отечество в безначалии".Прочие князья также вынуждены были скрыться, но все были пойманы и ... цитата: "кончили жизнь поносною смертию". Чжао-Хой и Фу-дэ преследуя Амурсану подошли к Казачьей границе и Аблай под клятвою обещался им выдать его. Амурсана предчувствуя грозящую опасность бежал оставив своего старшего брата Даши-Церена, которого Аблай выдал китайцам. Амурсана всюду преследуемый китайцами скитался в Сибири, куда к нему выехали его жена Битей и сын Пунцук. Вскоре Амурсана скончался от оспы, а его тело было предъявлено русскими китайцам для удостоверения подлинности его смерти. А его жена с сыном были переправлены к волжским калмыкам, затем по ее просьбе в Санкт-Петербург, где и скончалась от болезни. Далее: цитаты: "Чжао-Хой и Фу-Дэ по окончании военных действий расположились на зимних квартирах." "В начале 1758 года они выступили в поход для наказания поднявших оружие против Китая" и сошлись в Или. И вот та самая ключевая цитата, давшая повод для рождения фейка, упоминаемая автором вскольз, я бы сказал для красоты сюжета, описания триумфа победы: "Они обыскали все места, куда только беззащитные старики, женщины и дети могли укрыться в сию несчастную для них годину, и до единого человека предали острию меча. Сего требовали права мщения, освященные законами Китая" и еще "Таков был конец Ойратства, угрожавшего оковами целой половине Азии". Но надо иметь в виду, что речь здесь идет исключительно об "Или" или главном месте пребывания чороского хана, "где позже был построен город Хой-юань-чэнъ", а не о всей Джунгарии и о не о всех ойратских племенах или Дурбен ойратах! Как последствие этого мифа многие до сих пор не устают удивляться, мол откуда в нынешнем Синьцзяне появилось такое огромное количество ойратов - торгутов, хошутов, дурбетов, элютов, чоросов и других племен, если их полностью истребили (возвратившиеся с Волги не в счет). Странно, что вашими единомышленниками не рассматривалась версия похищения Джунгар инопланетянами. Возмем очень грубую прикидку на сер.18 в: к примеру Джунгар 500тыс., Волжских 200тыс. И еще кого-то .... не более 1млн. Казахов 500-800тыс.Пусть 1млн. Через 250 лет численность казахов 15млн. А потомков ойратов по супероптимистичным подсчетам составляет 1млн. Т.е. численность ойратов за 250 лет осталась на прежнем уровне. А численность казахов возрасла в 15-18 раз !!!! При всем при этом только в Синьцзяне 1,5 млн.казахов на исконной территории ойратов. Я не знаю что Вами движет но это кощунство над историей и судьбой моего народа.

За паталогическое неумение уживаться с соседями.

По вашему, сам факт того, что они умудряются быстро и качественно испортить отношения с любым народом и в любом месте, куда бы они не приезжали - недостаточен?

Ув. Duwa-Soqor, при не согласии с чужим мнением вам следовало бы оспорить его аргументируя свое мнение, а не хвататься за ярлыки. К тому же ваш ярлык я могу вернуть вам бумерангом, потому что паранойя может быть у любой стороны, не только у тех, кто пытается усомниться в правдивости существующих взглядов, но и у тех, кто слепо верит в них не имея собственного мнения. Я свои версии всегда стараюсь обосновывать. Пожалуйста, читайте их. Ничего от себя я не выдумывал, я лишь анализирую буквальный смысл письменных источников. Ув.АксКерБорж вы всё таки неуклюже ушли от ответа, давайте попытаемся выяснить кто же всё таки является (являлся) инициатором этого как вы выразились "чудовищного обмана", кому нужно было переселять уйгуров и кыргызов в восточную Халху, а Хан балык маскировать под Пекин, для чего?

О каком художественном вымысле вы говорите? Или вы про цитируемую вами художественную книгу? Не знаю какую книгу вы всё время предлагаете мне почитать, видимо одна из ваших настольных книг, но у меня нет времени плести догадки на основании понравившихся словосочетаний Вы не правы. Теркен-хатун это жена поверженного одного из самых грозных противников татарского хана. До результата сражения у них с хорезмшахом был равный статус, который был пересмотрен по результатам битвы. По древнетюркским традициям и терминам она после поражения хорезмшаха стала "күң" (küng) - военным трофеем победителя в виде знатной наложницы, на которую победитель имеет все права. Я же говорю не самолично пленил. К тому же откуда Чингис-хану знать все тонкости древнетюркских традиций и терминов, у него этих наложниц было тьма, знатных и безродных. Об этом: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4739-zolotoi-tron-chingizkhana-trofeinyi-tron-khorezm/ Положа руку на сердце ув.АКБ ну одни догадки и предположения.

Так пишет Джувейни и другие летописцы, что сам Джувейни два-три раза посещал татарскую ханскую орду Каракорум и что столько времени он там жил. Согласно Ибн ал-Асиру, Теркен-хатун была взята в плен в 1220 г. и отправлена к Чингизхану в Талакан. Известна сцена, когда Чингизхан будучи в Самарканде приказал Теркен-хатун и женам хорезмшаха громко оплакивать поражение последнего. Ее доставили в Каракорум, где она умерла спустя несколько лет. А Джувейни не уточнил кто у кого гостил и кому так понравилось там, что даже прожил там пару лет.

Вы не отвлекайтесь от темы, разного рода уловки и приёмчики - это смешно и нелепо выглядит, поверьте мне со стороны виднее. Более того всё это работает против вас и ваших гипотез.

Не важен потому что сами не знаете кто и что. А ваш термин "чудовищный обман" это по моему шедевр словесности. К тому же зная авторов этой "эпопеи", можно сделать вывод для чего это было сделано. А не зная первого, сложно судить о последнем.