Казы из козлятины у монгольских казахов

[Steppe Man]

8.54. Говорят,что казахи раньше много приготовили козлиную колбасу-казы.

[АксКерБорж]

46 минут назад, Steppe Man сказал:

8.54. Говорят,что казахи раньше много приготовили козлиную колбасу-казы.

 

Думаю это влияние монголов.

Потому что у казахов қазы - это ценный брюшной жир лошадей. У коз не может быть қазы. И казахи не едят козье мясо.

 

[Steppe Man]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Думаю это влияние монголов.

Потому что у казахов қазы - это ценный брюшной жир лошадей. У коз не может быть қазы. И казахи не едят козье мясо.

 

Они говорят что  в древности приготовили..Вы ибн ляо АКБ не кочевник. Оседлый чжурчжень или лесной собиратель. Ойраты козла называют "шулмын мал ".

[Steppe Man]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Думаю это влияние монголов.

Потому что у казахов қазы - это ценный брюшной жир лошадей. У коз не может быть қазы. И казахи не едят козье мясо.

 

 

Зоопарк "Бурабай" (Казахстан, Боровое)

[Steppe Man]

[Boroldoi]

5 часов назад, Steppe Man сказал:

Они говорят что  в древности приготовили..Вы ибн ляо АКБ не кочевник. Оседлый чжурчжень или лесной собиратель. Ойраты козла называют "шулмын мал ".

Какой он чжуржень или лесной собиратель, нельзя так. Он русскоязычный казах выросший в СССР. Он пытается возвращтся к своим корням но при этом придумывает себе фантазийный быт “традиционных” казахов. 
Мне иногда по постам казахов здесь, по юутубовским видео кажется весь Казахстан сейчас как АКБ. 

[Steppe Man]

20 часов назад, Boroldoi сказал:

Какой он чжуржень или лесной собиратель, нельзя так. Он русскоязычный казах выросший в СССР.

Есть основания назвать. Да он  упрямый асман-историк. 😀 

Он видимо не из шала-казахов.Казахстанские шала-казахи не знают свой родной язык.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шала-казахи

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

В 29.09.2024 в 18:37, Boroldoi сказал:

Какой он чжуржень или лесной собиратель, нельзя так. Он русскоязычный казах выросший в СССР. Он пытается возвращтся к своим корням но при этом придумывает себе фантазийный быт “традиционных” казахов. 
Мне иногда по постам казахов здесь, по юутубовским видео кажется весь Казахстан сейчас как АКБ. 

 

Не то что вы, обрусевший бурят, даже халха-монгол Steppe Man в некоторых вопросах слабовато владеет знаниями о кочевом скотоводстве, потому что с детства вырос в Улаанбаатаре как столичный житель и только детские воспоминания из Дарви сума и дедушкин опыт его иногда выручают на форуме.

 

В 01.10.2024 в 19:38, Steppe Man сказал:

 

Казахи Монголии разводят помногу коз для прямой выгоды, потому что в Монголии повсеместно идет закуп козьего пуха, ведь Монголия славится своим кашемиром.

У нас коз держат можно сказать для вида, для формальности, типа так всегда было, так издавна повелось. ))

Их не доят, не едят и не расчесывают на пух. Среди баранов они у нас около 1-2%. Они украшение бараньего стада. )) А взрослые козлы используются в качестве вожаков баранов.

 

[olley]

Козы - вредители садов и кустов. Обгладывают всё вокруг. Они смотрят не вниз, как овцы, а вверх, чтобы обгладывать ветки и кору. От них вреда больше чем пользы. Пардон, вонь от козла как от отары баран. Преувеличиваю, но запах очень сильный от козла. Чабаны их в отарах держат для управления отарами. Козлы в роли ведущих в отаре.

Насчет запаха.

Может это нам козлы воняют, а кому они и пахнут. Некоторым баранина пахнет, а мой нос настолько привык, что мне баранина ничем кроме мяса не пахнет. Не задумывался раньше, что баранина может пахнуть другим людям. Вегетарианцы утверждают, что любое мясо пахнет для них.

[Лимфоцит]

В 05.10.2024 в 08:29, АксКерБорж сказал:

 

У нас коз держат можно сказать для вида, для формальности, типа так всегда было, так издавна повелось. ))

Их не доят, не едят и не расчесывают на пух. Среди баранов они у нас около 1-2%. Они украшение бараньего стада. )) А взрослые козлы используются в качестве вожаков баранов.

 

Его держат для молока , козье молоко это эталон, он очень полезен , особенно при простудных, инфекционных заболеваниях , ангины , ещё он хорош для потенции  , на голову выше по своим полезным свойствам кумыса , шубата 

[olley]

13 минут назад, Лимфоцит сказал:

Его держат для молока , козье молоко это эталон, он очень полезен , особенно при простудных, инфекционных заболеваниях , ангины , ещё он хорош для потенции  , на голову выше по своим полезным свойствам кумыса , шубата 

Согласен. Козье молоко очень вкусное. У некоторых бывает непереносимость лактозы, а мне повезло. У меня её нет. Сырое молоко переношу без проблем - могу выпить хоть литр. У многих родственников так, кроме очень пожилых.

Из овечьего молока получается очень вкусный сыр. Рекомендую попробовать разные сорта сыра из овечьего молока. Такого сыра меньше чем из коровьего и козьего, но найти можно.

[АксКерБорж]

 

Раньше казахи, как исконные кочевые скотоводы, использовали для приготовления различных продуктов и блюд все виды молока - верблюжье, кобылье, коровье, овечье и козье (прим: сырое молоко казахи никогда не употребляют, традиционно подвергают либо кипячению, либо брожению).

После оседания, коллективизации и голодомора казахи стали довольствоваться лишь коровьим молоком, а где есть верблюды - верблюжьим тоже. Хороший пример казахи Монголии, которых не коснулись эти события, они до сих пор активно используют верблюжье, кобылье, коровье, овечье, козье и еще сарлачье (ячье).

 

[Лимфоцит]

Это уже 21 век, помню в детстве в аулах доили овец , вечером как придут с пады 

[olley]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Раньше казахи, как исконные кочевые скотоводы, использовали для приготовления различных продуктов и блюд все виды молока - верблюжье, кобылье, коровье, овечье и козье (прим: сырое молоко казахи никогда не употребляют, традиционно подвергают либо кипячению, либо брожению).

После оседания, коллективизации и голодомора казахи стали довольствоваться лишь коровьим молоком, а где есть верблюды - верблюжьим тоже. Хороший пример казахи Монголии, которых не коснулись эти события, они до сих пор активно используют верблюжье, кобылье, коровье, овечье, козье и еще сарлачье (ячье).

 

 

У нас тоже традиционно молоко кипятили и сквашивали. В нашей кухне много кисломолочных продуктов и блюд и топленого/кипяченого молока. Так молоко дольше храниться в жарком климате и делает его безопаснее для здоровья. У оседлого населения долин преобладало коровье молоко. Козье и овечье молоко чаще употребляли в предгорных районах. Верблюжье молоко на западе - Хорезме и Каракалпакстане. Под 'сырым молоком' я имею в виду не парное, теплое с пенкой, а охлажденное, постоявшее некоторое время в холодильнике. В быту так иногда называют и магазинное молоко. В общественном питании его, как правило, подавали кипяченым или кипяченном и остывшим, или после другой тепловой обработки. Я практически всю жизнь прожил в городе, поэтому покупал и покупаю молоко в магазине. Кисломолочные продукты покупали и в магазине и на базаре.

---

В магазине обычно продают термически обработанное молоко (пастеризованное, гомогенизированное). Оно обработано настолько, что естественным образом не скисает и не свертывается. Обязательная обработка молока на законодательном уровне. Мы нашли выход из положения: покупаем сычужный фермент. Это животный белок который способствует свертыванию молока. В специализированных магазинах продают все необходимое. Дома сами делаем кисломолочные продукты.

[olley]

Пишут в Казахстане

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

(прим: сырое молоко казахи никогда не употребляют, традиционно подвергают либо кипячению, либо брожению).

Пишут парное кобылье молоко саумал пьют в Казахстане. Может не везде и не всегда?

[boranbai_bi]

3 часа назад, olley сказал:

Пишут в Казахстане

Пишут парное кобылье молоко саумал пьют в Казахстане. Может не везде и не всегда?

пьют, считается целебным 

может не везде, не знаю, но на юге и востоке точно пьют

[АксКерБорж]

13 часов назад, Лимфоцит сказал:

как придут с пады 

 

Что такое пада?

 

10 часов назад, olley сказал:

Пишут в Казахстане   Пишут парное кобылье молоко саумал пьют в Казахстане. Может не везде и не всегда?

 

Предполагаю, что это современное явление 21 века непонятно откуда возникшее, возможно, с коммерческой целью.

В этнографических трудах я не встречал упоминания об употреблении саумала, везде говорится только об употреблении кумыса.

Да и традицию народа никуда не выкинуть, она всегда была устойчивой, об этом упоминается в этнографических трудах, что казахи сырое молоко никогда не употребляли, считали, что она может нанести вред здоровью без предварительного кипячения или брожения. Точно так же считала моя мама и не давала нам парного молока, хотя у русских односельчан дать детям попить парного еще теплого молока считалось верхом блаженства. )

 

7 часов назад, boranbai_bi сказал:

может не везде, не знаю, но на юге и востоке точно пьют

 

Знаю, что под Астаной организована ферма, куда астанчане, кто верит в целебные качества саумала, ездят попить парное молоко за определенную цену.

Моя логика проста - если бы парное кобылье молоко, саумал, был бы такой полезный и целебный, то наши предки непременно бы знали об этоим и употребляли бы его постоянно. Но, как написал выше, я пока не встречал упоминания об этом.

Может у кого-то есть такие исторические сведения?

А может быть употребление парного кобыльего молока это опять одно из казахских региональных отличий?

 

[olley]

В лечебницах, практикующем кумысолечение в горах Кыргызстана, предлагают кумыс, и парное кобылье молоко. По видео ниже приводят список болезней, от которых кумыс и парное молоко вылечивают. Я отношусь скептически к такому лечению. Но в горах на чистом воздухе все кажется вкуснее. Там и воздух чистый, и вода чистая и холодная. Такой отдых и окружающая среда способствует излечению от недугов. Кумыс я бы попробовал с удовольствием, а парное молоко... Попробовал бы тоже. Но ехать за лечением кобыльем парным молоком? На отдых бы в горы поехал.

 

https://www.youtube.com/watch?v=i1hMsxGXMHE

[Clownman]

6 часов назад, АксКерБорж сказал:

Точно так же считала моя мама и не давала нам парного молока, хотя у русских односельчан дать детям попить парного еще теплого молока считалось верхом блаженства. )

В Наарыне бабушки тоже так делают.Правда нынешние дети бывают брезгуют,типа "фу оно же термически не обработанное".Сам я с радостью выпиваю пару кружек сырого молока