река Керулен ,Келурен,Хэрлэн

[Steppe Man]

9 hours ago, АксКерБорж said:

 

Ишаки (ослы) военные трофеи? Ну вы и загнули. 

Они же своим ужасным криком по ночам выдадут степняков в любой военном походе.

Ведь у кочевых тюрко-монгольских скотоводов, как об этом написано в источниках, даже лошади были молчаливыми и практически не ржали. Кстати наши лошади до сих пор такие, услышать ржание можно один раз в год и то когда речь идет о гормонах у жеребцов или кобыл. ) 

 

И свинья военные трофеи..

[Скриптонит]

10 часов назад, Steppe Man сказал:

И свинья военные трофеи..

Монголы любили есть ветчину и сало? 

[Steppe Man]

2 hours ago, Скриптонит said:

Монголы любили есть ветчину и сало? 

Здесь важно, что ордынцы захватили свиней у русских и ели. Ордынцы казахи?

[Zake]

В 04.03.2023 в 17:29, АксКерБорж сказал:

 

1. У степняков казахов не было ослов, откуда может быть термин для них, вы об этом подумали, Аза?

2. Кере - это у нас проклятие. Проклинают "кереңді іш!" - "умри!" (кере - это предсмертная, последняя еда человека)

 

1. Мне кажется, что неправильно вестись на провокации Степмена. Он заводит эту песню, потому что не может с монгольского  объяснить название реки Керолен в соответствии с данными Чжа-дэ-хоя. Т.е. не надо "вместе с водой выплескивать и ребенка".

2. Вы вообще задумывались почему казахи последнюю еду человека называли "кере"? 

Кто-то вообще задумывался?

[АксКерБорж]

В 25.04.2024 в 02:37, Zake сказал:

2. Вы вообще задумывались почему казахи последнюю еду человека называли "кере"? 

Кто-то вообще задумывался?

 

Ваше объяснение.

 

[АксКерБорж]

 

Кстати латиняне, побывавшие на коронации великого хана Гуюка, реку в той области прописали Кёрёл (Кöрöл):

"... После того, как мы держали совет в области Кёрёл, вы нам отправили просьбу о покорности, что было услышано от ваших послов".

Историки, понятное дело, умудряются увидеть в ней Хэрлэн, Керулен. )

 

[Zake]

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Ваше объяснение.

 

Финиш, рубеж, конец). Хотя это не смешно. Я на полном серьезе пишу.

[АксКерБорж]

1 час назад, Zake сказал:

Финиш, рубеж, конец). Хотя это не смешно. Я на полном серьезе пишу.

 

Есть ли близкие примеры?

Как этимологизируете?

 

[buba-suba]

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

Кстати латиняне, побывавшие на коронации великого хана Гуюка, реку в той области прописали Кёрёл (Кöрöл):

"... После того, как мы держали совет в области Кёрёл, вы нам отправили просьбу о покорности, что было услышано от ваших послов".

Историки, понятное дело, умудряются увидеть в ней Хэрлэн, Керулен. )

Карпини:

попали в землю Найманов; они язычники ¹⁹⁷. ..... Через эту страну мы ехали много дней.  Это территория Улуса Угедэя. 

Затем мы въехали в страну Монгалов, именуемых нами Татарами. Как мы полагаем, мы ехали через эту землю три недели быстрого пути, а в день блаженной Марии Магдалины ¹⁹⁸ приехали к Куйюку, нынешнему императору. По всей этой дороге мы продвигались с великой поспешностью, потому что нашим Татарам было приказано быстро отвезти нас на торжественное заседание, назначенное уже несколько лет тому назад для избрания императора, чтобы мы имели возможность при сем присутствовать. Поэтому мы вставали рано утром и ехали до ночи без еды; и очень часто приезжали так поздно, что не ели и ночью, а то, что мы должны были есть вечером, нам давалось ранним утром, и мы ехали, как только могли скакать лошади.

Территория Улуса Толуя (Коренной Улус ЧХ). От границы с найманами (Улус Угедэя) - 3 недели скачек. Ну уж никак не западней Алтая. 

 

[Steppe Man]

1 час назад, buba-suba сказал:

Карпини:

попали в землю Найманов; они язычники ¹⁹⁷. ..... Через эту страну мы ехали много дней.  Это территория Улуса Угедэя. 

Затем мы въехали в страну Монгалов, именуемых нами Татарами. Как мы полагаем, мы ехали через эту землю три недели быстрого пути, а в день блаженной Марии Магдалины ¹⁹⁸ приехали к Куйюку, нынешнему императору. По всей этой дороге мы продвигались с великой поспешностью, потому что нашим Татарам было приказано быстро отвезти нас на торжественное заседание, назначенное уже несколько лет тому назад для избрания императора, чтобы мы имели возможность при сем присутствовать. Поэтому мы вставали рано утром и ехали до ночи без еды; и очень часто приезжали так поздно, что не ели и ночью, а то, что мы должны были есть вечером, нам давалось ранним утром, и мы ехали, как только могли скакать лошади.

Территория Улуса Толуя (Коренной Улус ЧХ). От границы с найманами (Улус Угедэя) - 3 недели скачек. Ну уж никак не западней Алтая. 

 

Через страну найманов много дней ехали и сразу в страну монголов? Где  страна керейтов? В Маньчжурии ?

[АксКерБорж]

В 28.04.2024 в 19:46, buba-suba сказал:

Карпини: попали в землю Найманов; они язычники ¹⁹⁷. ..... Через эту страну мы ехали много дней.  Это территория Улуса Угедэя. Затем мы въехали в страну Монгалов, именуемых нами Татарами. Как мы полагаем, мы ехали через эту землю три недели быстрого пути, а в день блаженной Марии Магдалины ¹⁹⁸ приехали к Куйюку, нынешнему императору. По всей этой дороге мы продвигались с великой поспешностью, потому что нашим Татарам было приказано быстро отвезти нас на торжественное заседание, назначенное уже несколько лет тому назад для избрания императора, чтобы мы имели возможность при сем присутствовать. Поэтому мы вставали рано утром и ехали до ночи без еды; и очень часто приезжали так поздно, что не ели и ночью, а то, что мы должны были есть вечером, нам давалось ранним утром, и мы ехали, как только могли скакать лошади. Территория Улуса Толуя (Коренной Улус ЧХ). От границы с найманами (Улус Угедэя) - 3 недели скачек. Ну уж никак не западней Алтая. 

 

В 28.04.2024 в 21:22, Steppe Man сказал:

Через страну найманов много дней ехали и сразу в страну монголов? Где  страна керейтов? В Маньчжурии ?

 

Ваши попытки натянуть сову маршрут до центра и востока современной Монголии тщетны, патамушта все они не переходили Алтайский хребет ни в одной из его точек, точка. )

 

[buba-suba]

В 29.04.2024 в 00:22, Steppe Man сказал:

Через страну найманов много дней ехали и сразу в страну монголов? Где  страна керейтов? В Маньчжурии ?

Кераиты - род монголов, земля монголов. РАД. 

Они [представляют] собою род монголов; их обиталище есть [по рекам] Онону и Кэрулэну, земля монголов. Те округа близки к границам хитайской страны. [Кераиты] много враждовали с многочисленными племенами, особенно с племенами найманов.