Кыргызы-3

[Samatq]

5 часов назад, кылышбай сказал:

Книги по истории кыргызов: https://bilim.akipress.org/lib/kind:22/page:1

https://new.bizdin.kg
 

Вот здесь тоже есть

[Samatq]

Классный сайт еще один:

Эпос Манас и малые эпосы: http://www.literatura.kg/public/?menu=165

История:

http://www.literatura.kg/public/?menu=109&sortby=authors&page=1

Этнография, этнология
http://www.literatura.kg/public/?menu=110

 

[Koshoj]

8 hours ago, кылышбай said:

В кыргызском дети - балдар? В казахском балалар, но у южан в разговорном сокращают - балдар

Да, по киргизски балдар.

[RedTriangle]

10 часов назад, Джагалбайлы сказал:

Тума у наших найманов есть

Туманшы тоже есть, прабабушка оттуда.

Других совпадений вроде нет

10 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

И у нас с вами на севере так говорят.

 

Балалар -- Аягуз

[АксКерБорж]

11 часов назад, Jagalbay сказал:

это пришло с оралманами из Узб. Ну и с южанами

 

Ну щас. 

Южане в Степном крае появились максимум как 20 лет, а этот говор у нас еще с советского прошлого, как минимум.

 

[Jagalbay]

11 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Ну щас. 

Южане в Степном крае появились максимум как 20 лет, а этот говор у нас еще с советского прошлого, как минимум.

 

я про СКО. Балдар у нас точно не говорили раньше. 

[mechenosec]

34 минуты назад, Jagalbay сказал:

я про СКО. Балдар у нас точно не говорили раньше. 

Балдыр у нас это метис, вроде у хакасов бельтир это помесь? Больше кажется ни у кого?

[Momyn]

22.02.2021 в 23:50, Samatq сказал:

Дайте мне новые глаза

Может дело не в глазах, а в очках  . Мне как то в солнечный день пистолетчик на заправке, посоветовал снять очки, чтобы увидить счетчик колонки. 

[Momyn]

23.02.2021 в 06:04, bektemir2 сказал:

Мухамад Хайдар также  разделял и казахов, никакого отношения к моголам они не имеют : 

Около тридцати тысяч человек вновь собралось в Моголистане. Брат Тахир хана Буслаш (В Л₂ 155а, Л₃ 131б — Буйлаш, R 273 — Булаш) хан стал ханом. В итоге злой рок сделал так, что вот уже четыре года, как нигде не осталось и следа от тех людей. В тридцатом (1524) году казахов было тысяча тысяч (миллион) человек, а в сорок четвертом (1537) из этого числа людей не осталось на земле и следа. Кое-что о них будет приведено при упоминании о хане. Такова краткая история казахов, как мы уже изложили. 

 

2\3 казахов, то есть большинство к  моголам Моголистана, действительно отношения не имеют. «Большая орда» плюс может быть кереи есть моголы

[Qairly]

23 минуты назад, mechenosec сказал:

Больше кажется ни у кого?

Здесь идет сокращение от балалар (дети) и балалар (мальчишки). В моем поколении балдар, что-то типа "пацанов" по русски. 

[Momyn]

23.02.2021 в 10:46, buba-suba сказал:

1.Бедный АКБ! Нирун, отрицающий нирунов как предков, человек гордящийся тем что у него нирунский кластер, но утверждающий что такого племени/народа не было, вопреки РАДу. 

2.Да, нирун - это род, выросший до племени, затем до союза племен, позже (после смерти Есугея) распавшийся на племена, указанные РАДом. 

Есугэй-бахадур – отец Чингиз-хана, монголы же отца называют эчигэ ²⁶⁸. Он был государем большинства монгольских племен. Его старшие и младшие родичи, т.е. дядья и двоюродные братья ²⁶⁹, все [были ему] послушны и подвластны и единодушно из своей среды поставили его на царство. Он был причастен к отваге и храбрости. [Есугэй-бахадур] много воевал и сражался с другими племенами монголов, и в частности с племенами татар, точно так же с хитайскими эмирами [51] и войсками.

 

Тут РАД указывает что племя татар - одно из монгольских племен.

1.Он не виноват. АКБ АК попутал. Вот и борются в нем нирунство с керейством. АК и Админа попутал объявив его кластер чингизидским на заре своей генетической деятельности. АКБ и Админ периодически на него ссылаются, а АК периодически молчит. Как то в генетике слух пошел что старкластеры потомки ЧХ, действительно у казахских чингизидов старкластеров наибольший процент и большинство представителей В.жуза тоже старкластеры. АК кое – что понял(но не до конца) и рецензировал мировых генетиков и по делом, объявив при этом старкластеров нирунами. Тогда и  надо было АК ув. Админу сказать, что он поторопился с выводами насчет его кластера, но он молчит. Я ему (АК) давеча сказал, логически поразмыслив, что он не прав и старкластеры гораздо больше, чем нируны, но ко мне он не прислушался тогда,  не дело это для профи любителя слушать. А зря,  я как в воду глядел или смотрел, китайские генетики дали старкластерам возраст больше 2500лет , а нирунам около 1000лет. Значит кереи-кереиты с АКБ , логически не нируны, хотя и их близкие родственники карататары, но АК опять молчит. Гонятся за сенсациями дело не благодарное. Сейчас АК собственнолично объявил кто уйсуны, а кто нет. Опять у него будет провал, ибо доминирующий у жалайыров старкластер такой же как у им помеченных уйсунов-нирунов. Логика согласно с шежире говорит, что круг уйсунов ширше.         

Факт в том что у Чингисхана был свой род – кият, был круг близкородственных родов между которыми были запрещены браки, а как они назывались нирунами, монголами или это было  прозвищем, или данные названия приняты по совету  перебежчиков китайских чиновников  и какой из них истина это дело десятое.

2.Это хорошо что вы понимаете, что татары и другие племена с племенем ЧХ один народ с одной культурой и языком. Название же их общее монголы или татары, или монголы по началу только нируны как я писал выше дело десятое. Однако же авторитетные не казахские, но европейские и японские ученые досканально все изучив пришли к выводу, что татары, найманы, кереи, меркиты, жалайыры, конраты и другие из народа ЧХ, и не только, есть тюрки. Следовательно и племя ЧХ тоже тюрки как и писал РАД.

Ну что Буба – Суба сдаваться будем? Сами же к этому подвели.

Они же эти средневековые монголы и песни пели как казахи, чему я посвятил огромный пост. https://forum-eurasica.ru/topic/3251-казахи/page/46/?tab=comments#comment-375912 

 «…и повсеместно и наиболее часто распевают вот такой напев: "Алай, алай!" 

 

Винсент из Бовэ (1190-1264) "Историческое зерцало"- отрывок из описания народа Чингисхана

Вот еще песняhttps://www.youtube.com/watch?v=zyJbcjwf5gY

Каждый свой пост могу сопроводить такими песнями, почти все народные казахские песни такие, такого нет ни у одного народа, даже близких.

 

[Momyn]

23.02.2021 в 17:31, Zake сказал:

Вот текст Гавердовского:

. Гавердовский пишет: Предания согласно с историею показывают, что Большая орда составилась тогда из тех собственно отродий, которые прежде непосредственно зависели от верховных ханов, а также и из семейств, изгнанных из Большой и Малой Бухарии, и из соседей Китая, удалившихся сюда от военных ужасов.

 

 

И вот что увидел Кылышбай:

"Выше описано что моголы это подчинявшиеся верховному хану, к востоку от казахских степей. Получается Старший жуз это моголы верхвоного хана к которым лишь примкнули семейства из Большой и Малой Бухарии и Китая. Т.е. по Гавердовскому Старший жуз это монголы из Монголии, к которым присоединились переселенцы из Восточного Туркестана (уйгуры, могулы, турфанцы и др.), из Мавераннахра (сарты, узбеки, таджики и др.), а также из Китая (ханьцы?)"

 

Вопрос всем:

Может я слепой и там действительно можно это увидеть? Т.е. может Гавердовский здесь действительно описал монголов, уйгуров, узбеков, ханьцев..? А не казахов Старшего жуза?  Там пишут о казахах Старш жуза, а Кылышбай умудрился увидеть всех кроме казахов. 

Ему надо всеми правдами и неправдами держать курс заданный АК, про которого он сказал,  как то, что то на вроде, как об основоположнике казахской генетической науки , этот пируэт с прогибом засчитали даже не казахские юзеры. АК никак не тянет на основоположника, тем более не имея соот. образования, значит так может сказать подчиненный, либо сородич, либо сам о себе. Так что не удивляйтесь ув. Заке, то ли еще будет.

[mechenosec]

3 часа назад, Qairly сказал:

Здесь идет сокращение от балалар (дети) и балалар (мальчишки). В моем поколении балдар, что-то типа "пацанов" по русски. 

У нас это кевюд мн. или кевюн ед.числе. Дети - бичкдуд.

[Jagalbay]

4 часа назад, mechenosec сказал:

Балдыр у нас это метис, вроде у хакасов бельтир это помесь? Больше кажется ни у кого?

Мы про другое, балалар и балдар ))

[asan-kaygy]

27.02.2021 в 21:27, Samatq сказал:

Классный сайт еще один:

Эпос Манас и малые эпосы: http://www.literatura.kg/public/?menu=165

История:

http://www.literatura.kg/public/?menu=109&sortby=authors&page=1

Этнография, этнология
http://www.literatura.kg/public/?menu=110

 

рахмет за ссылки

[asan-kaygy]

10 часов назад, Momyn сказал:

1.Он не виноват. АКБ АК попутал. Вот и борются в нем нирунство с керейством. АК и Админа попутал объявив его кластер чингизидским на заре своей генетической деятельности. АКБ и Админ периодически на него ссылаются, а АК периодически молчит. Как то в генетике слух пошел что старкластеры потомки ЧХ, действительно у казахских чингизидов старкластеров наибольший процент и большинство представителей В.жуза тоже старкластеры. АК кое – что понял(но не до конца) и рецензировал мировых генетиков и по делом, объявив при этом старкластеров нирунами. Тогда и  надо было АК ув. Админу сказать, что он поторопился с выводами насчет его кластера, но он молчит. Я ему (АК) давеча сказал, логически поразмыслив, что он не прав и старкластеры гораздо больше, чем нируны, но ко мне он не прислушался тогда,  не дело это для профи любителя слушать. А зря,  я как в воду глядел или смотрел, китайские генетики дали старкластерам возраст больше 2500лет , а нирунам около 1000лет. Значит кереи-кереиты с АКБ , логически не нируны, хотя и их близкие родственники карататары, но АК опять молчит. Гонятся за сенсациями дело не благодарное. Сейчас АК собственнолично объявил кто уйсуны, а кто нет. Опять у него будет провал, ибо доминирующий у жалайыров старкластер такой же как у им помеченных уйсунов-нирунов. Логика согласно с шежире говорит, что круг уйсунов ширше.

Вам не кажется что все что вы про меня говорите это аргументы ад хоминем. Обсуждать человека с форума при всех это верх не этичности

Обсуждайте меня в личке, если есть желание.

А про старкластер и китайских генетиков, найдите в чем я им противоречу. Вы видимо не знаете чем старкластер отличается от субклада.

Я субклад никогда не датировал, я писал про кластер.

 

[кылышбай]

16 часов назад, Momyn сказал:

Ему надо всеми правдами и неправдами держать курс заданный АК, про которого он сказал,  как то, что то на вроде, как об основоположнике казахской генетической науки , этот пируэт с прогибом засчитали даже не казахские юзеры. АК никак не тянет на основоположника, тем более не имея соот. образования, значит так может сказать подчиненный, либо сородич, либо сам о себе. Так что не удивляйтесь ув. Заке, то ли еще будет.

Завидуй молча

[кылышбай]

16 часов назад, Momyn сказал:

1.Он не виноват. АКБ АК попутал. Вот и борются в нем нирунство с керейством. АК и Админа попутал объявив его кластер чингизидским на заре своей генетической деятельности. АКБ и Админ периодически на него ссылаются, а АК периодически молчит. Как то в генетике слух пошел что старкластеры потомки ЧХ, действительно у казахских чингизидов старкластеров наибольший процент и большинство представителей В.жуза тоже старкластеры. АК кое – что понял(но не до конца) и рецензировал мировых генетиков и по делом, объявив при этом старкластеров нирунами. Тогда и  надо было АК ув. Админу сказать, что он поторопился с выводами насчет его кластера, но он молчит. Я ему (АК) давеча сказал, логически поразмыслив, что он не прав и старкластеры гораздо больше, чем нируны, но ко мне он не прислушался тогда,  не дело это для профи любителя слушать. А зря,  я как в воду глядел или смотрел, китайские генетики дали старкластерам возраст больше 2500лет , а нирунам около 1000лет. Значит кереи-кереиты с АКБ , логически не нируны, хотя и их близкие родственники карататары, но АК опять молчит. Гонятся за сенсациями дело не благодарное. Сейчас АК собственнолично объявил кто уйсуны, а кто нет. Опять у него будет провал, ибо доминирующий у жалайыров старкластер такой же как у им помеченных уйсунов-нирунов. Логика согласно с шежире говорит, что круг уйсунов ширше.         

Скрытый текст

 

Факт в том что у Чингисхана был свой род – кият, был круг близкородственных родов между которыми были запрещены браки, а как они назывались нирунами, монголами или это было  прозвищем, или данные названия приняты по совету  перебежчиков китайских чиновников  и какой из них истина это дело десятое.

2.Это хорошо что вы понимаете, что татары и другие племена с племенем ЧХ один народ с одной культурой и языком. Название же их общее монголы или татары, или монголы по началу только нируны как я писал выше дело десятое. Однако же авторитетные не казахские, но европейские и японские ученые досканально все изучив пришли к выводу, что татары, найманы, кереи, меркиты, жалайыры, конраты и другие из народа ЧХ, и не только, есть тюрки. Следовательно и племя ЧХ тоже тюрки как и писал РАД.

Ну что Буба – Суба сдаваться будем? Сами же к этому подвели.

Они же эти средневековые монголы и песни пели как казахи, чему я посвятил огромный пост. https://forum-eurasica.ru/topic/3251-казахи/page/46/?tab=comments#comment-375912 

 «…и повсеместно и наиболее часто распевают вот такой напев: "Алай, алай!" 

 

Винсент из Бовэ (1190-1264) "Историческое зерцало"- отрывок из описания народа Чингисхана

Вот еще песняhttps://www.youtube.com/watch?v=zyJbcjwf5gY

Каждый свой пост могу сопроводить такими песнями, почти все народные казахские песни такие, такого нет ни у одного народа, даже близких.

 

 

Столько лет прошло, а вы застряли с этим старклстером и ниурнами. За это время asan-kaygy десятки статей написал. Реальные статьи, а не болтовня на форуме

[Rust]

22 часа назад, Momyn сказал:

К и Админа попутал объявив его кластер чингизидским на заре своей генетической деятельности. АКБ и Админ периодически на него ссылаются, а АК периодически молчит. Как то в генетике слух пошел что старкластеры потомки ЧХ, действительно у казахских чингизидов старкластеров наибольший процент и большинство представителей В.жуза тоже старкластеры.

А где я писал, что у меня старкластер? Не помню такого. Наш субклад родственен казахским торе, которые совсем не старкластер.

[asan-kaygy]

3 минуты назад, Rust сказал:

А где я писал, что у меня старкластер? Не помню такого. Наш субклад родственен казахским торе, которые совсем не старкластер.

он в генетике не разбирается да и додумывает много

[Momyn]

1 час назад, Rust сказал:

А где я писал, что у меня старкластер? Не помню такого. Наш субклад родственен казахским торе, которые совсем не старкластер.

А я и не писал о старкластере. Казахские торе самый большой процент старкластеры, нируны родственники ЧХ старкластеры, значит настоящие чингизиды должны по логике быть старкластеры. 

[Momyn]

7 часов назад, кылышбай сказал:

Завидуй молча

Завидовать чему? Тебе, АК?

[Momyn]

7 часов назад, кылышбай сказал:

Столько лет прошло, а вы застряли с этим старклстером и ниурнами. За это время asan-kaygy десятки статей написал. Реальные статьи, а не болтовня на форуме

Ты мыслишь как АК. Статьямания какая то. Есть длинное определение статьи, научной или журналистской. Архивеличественного в этом определении ничего нет. Одним словом статья это мысль. Правильная мысль форумного поста может привести к научному открытию, а неправильный тезис статьи в мусорку. Перестань называть общение на форуме болтовнёй. Что сам в таком случае тут делаешь.

[Momyn]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

он в генетике не разбирается да и додумывает много

мои додумывания подтверждаются наукой, математикой

[asan-kaygy]

13 минут назад, Momyn сказал:

А я и не писал о старкластере. Казахские торе самый большой процент старкластеры, нируны родственники ЧХ старкластеры, значит настоящие чингизиды должны по логике быть старкластеры. 

Вы сами не осознаете где вы ошибаетесь, потому что в генетике вы не разбираетесь