Le_Raffine Posted June 23, 2012 Posted June 23, 2012 Все дело в том, что образ калмака врага навязан при Союзе. Совершенно верно.
alp-bamsi Posted June 23, 2012 Posted June 23, 2012 Придется кем-то жертвовать, во имя будущего интернациональной дружбы
Модераторы Стас Posted June 23, 2012 Модераторы Posted June 23, 2012 Оффтоп alp-bamsi, olley скрыт. Предупреждаю olley о вреде перехода "на личности". См. правила.
alp-bamsi Posted June 23, 2012 Posted June 23, 2012 Гипертрофированное национальное самосознание, непомерная национальная гордость, однобокий автостереотип помноженные на уязвимые национальные чувства. У меня никакого стереотипа нету, просто смотрю реально на происходящее. И мне нравится когда некоторые дразнят казахов (причем именно казахов, а других не трогают).
Модераторы Стас Posted June 23, 2012 Модераторы Posted June 23, 2012 Какой же это переход на личности? Там ничья личность не упоминалась, а сообщение я сам удалил. Короче, тусуйтесь здесь сами, раз вы такие справедливые! Ага - таки нарушение правил - обсуждение действий модератора в неподобающем месте - +10%
Модераторы Стас Posted June 23, 2012 Модераторы Posted June 23, 2012 Ага, вот после этого собщения еще добавьте +10%, a потом еще 10 раз по столько же. Обновление: рецидив, санкция: Второй раз - отлучение на месяц от форума.. На усмотрение админа - ставитесь на премодерацию на месяц.
eleri Posted June 23, 2012 Posted June 23, 2012 Это чтоб казахи и русские, казахи и кыргызы, казахи и узбеки не ссорились (т.е. межэтнические столкновения). А калмыков мало, и своей страны нету, поэтому образ калмыка-врага никому не навредит. это далеко не так. почему кыргызы и казахи ссорятся из-за Кененсары или из-за Кокандского ханства - кыргызы и узбеки. дело в том что колониальная историография строится на том, чтобы преподнести историю ДО прихода колонизаторов как непрерывную цепь войн, хаоса и горя. посмотрите любую историю КазССР, УзССР, КирССР - между нами описана только война. С приходом колонизаторов все меняется - развивается торговля, культурный обмен и т.п. На 15 страницах описаны только войны, а с приходом колонизаторов, 5 стр. завоевание - 150 стр. развитие и прогресс, причем это описывается дореволюционный период. Получается Коканд (узбеки) - гнет, Царская Россия - прогресс. А неплохо бы сравнить налогообложение Поверьте у элатийя в Коканде далеко не гнет, гнет настал при колонизаторах Одна узбечка с Ташкента специально взялась исследовать все нарочно ненаписанное между нашими народами ЦА - торговлю, культурный обмен и т.п. В эпосах у нас все это расписано, среди калмаков и друзья и родственники и побратимы Возвращаясь к образу калмака-врага - конечно психоанализ или еще там что-то вещь неконкретная, но все же хотелось бы привлечь например искусствоведов к проблеме передачи русского архетипа врага-кочевника на нас. хотя бы на примере Герцена, иллюстрировавшего Манас. сейчас если я скажу что в образе Манаса больше от Ильи Муромца, а у Коңурбай-калмак и есть русский архетип врага-кочевника меня повесят во имя Манаса, так как мы все давно оманкуртились, по-научному гибридная культура, гибридное мышление
Admin Rust Posted June 24, 2012 Admin Posted June 24, 2012 Ситуация с пользователем olley - к сожалению нельзя отсмотреть тот самый злополучный пост, из-за которого ему был поднят уровень предупреждений. Более того, пост был удален самим пользователем. Поэтому мною принято решение снять его с премодерации и обнулить уровень предупреждений.
Admin Rust Posted June 24, 2012 Admin Posted June 24, 2012 КАСКЫР - все люди братья, а тюрки и монголы очень близкие братья. Поэтому на форуме не должно быть национализма, любого - тюркского, кыргызского или иного. И разделять историю монголов и тюрков неправомерно и несправедливо. Это официальная позиция администрации форума. Поэтому просьба не разжигать взаимной ненависти между тюрками и монголами.
Kaztughan Posted June 25, 2012 Posted June 25, 2012 А неплохо бы сравнить налогообложение Кокандские налоги были намного выше Российских
Hooker Posted July 6, 2012 Posted July 6, 2012 http://mn.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B3
77759 Posted July 6, 2012 Posted July 6, 2012 http://mn.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B3 Дружище Хукер! Для кого это ссылка. Для братьев монголов? Тогда делайте ссылку в другой теме
Hooker Posted July 6, 2012 Posted July 6, 2012 Дружище Хукер! Для кого это ссылка. Для братьев монголов? Тогда делайте ссылку в другой теме Для братьев казахов,особенно для торе,кипчак,кереи,джалайр,конырат,найман,онгут,аргын...
Shalkar Posted July 7, 2012 Posted July 7, 2012 Для братьев казахов,особенно для торе,кипчак,кереи,джалайр,конырат,найман,онгут,аргын... Если для них, почему монгол вики про них умолчал в "Гурван жүз"?
Hooker Posted July 8, 2012 Posted July 8, 2012 Если для них, почему монгол вики про них умолчал в "Гурван жүз"? Монголы до сих пор мало знают о 3-х жузах казахов.Знают только это. Хиад, Найман, Ногай, Хэрэйд, Хонгирад, Мангуд, Жалайр Кирэй Мэргэд Онгуд гэх мэт Монгол аймгынхны үр сад(потомки монголов) гэж үзэгддэг.
Shalkar Posted July 8, 2012 Posted July 8, 2012 Монголы до сих пор мало знают о казахов. Если напишете так, будет точнее. И нужно еще дописать, что нередко пользуются своими личными домыслами.
Hooker Posted July 9, 2012 Posted July 9, 2012 Если напишете так, будет точнее. И нужно еще дописать, что нередко пользуются своими личными домыслами. Фолькхисторизмам что ли? ?
alp-bamsi Posted July 9, 2012 Posted July 9, 2012 Монголы до сих пор мало знают о 3-х жузах казахов.Знают только это. и какое отношение имеют казахам Хиад, Ногай, Мангуд, Мэргэд Онгуд?
Shalkar Posted July 10, 2012 Posted July 10, 2012 Фолькхисторизмам что ли? ? Нет. См.предыдущее сооб.
asan-kaygy Posted July 11, 2012 Posted July 11, 2012 наверное с алmаты тестiровалiсь. ВКО+немного Алматы.
asan-kaygy Posted July 11, 2012 Posted July 11, 2012 Не 'грамотное выборка', а выборка грамотно подобрана. Во многих случаях 50 достаточно чтобы построить доверительный интервал и сделать заключения относительно популяции, основыванных на анализе проведенном на выборке. 50 на весь Казахстан конечно же мало, учитывая, что количество родов в Казахстане превышает число 50 в несколько раз. Объяснять подробно не буду так к тематике форума это не относится. Да, но в данном случае генеральной совокупностью будет население ВКО и немного Алматы. Так что выборка отражает эти регионы а не всех казахов. Выборка была не случайной а целенаправленной, брали сельские местности ВКО и под Алматы.
АксКерБорж Posted July 17, 2012 Posted July 17, 2012 Да, но в данном случае генеральной совокупностью будет население ВКО и немного Алматы. Так что выборка отражает эти регионы а не всех казахов. Выборка была не случайной а целенаправленной, брали сельские местности ВКО и под Алматы. ВКО - найманские роды Среднего жуза? под Алматы - джалаирские, албан-суан и пр. Старшего жуза?
asan-kaygy Posted July 18, 2012 Posted July 18, 2012 Про ВКО там точно села указаны, Катон-карагай и еще два вроде, а про под алматы без мест указано, может и схалтурили и в городе набрали среди знакомых, а может и село.
Kirikmiltik Posted July 23, 2012 Posted July 23, 2012 (edited) Асаламалеикум - ораза кабыл болсын достар . У меня вопрос к юзерам форума ,в данное время я ищу что нибудь про род Баисеит . Что нтересно у этого рода ДНК с3с ????. Но устная молва говориь что они предки тех самых уисуней . Этот род находится и у Киргизов . Видимо самих уисуней в старшем жуз уже не осталось они все покинули разбежались ,скорее всего в междуусобных разборках за власть . Үйсін - түпкі тайпа (коренная племя) Қазақ - ұлт (национальность) Дулат - бергі тайпа (ближняя племя) Сиқым - арғы ру (начальный род) Шуылдақ - бергі ру (ближний род) Сары ұрпағы (потомство) Жолымбек тармағы (ветвь) Байсейіт әулеті (клан) Что инетересно у Керев есть подрод Баисеит . Из шежире Алшынов Ал Байсейт өзін Бе- рішке жиен еді дейді. Көнекөз қариялардың айтуы бойынша, сол кезде Үйсін елінен Жүсіп деген адам қашып келіп, Берішке паналапты. Беріш оған бір қызын некелеп қосып, қамқорлығына алыпты. Ол Тəкей, Ырыс деген екі балалы болған. Тəкейден —> Айтбай, Қараша, ал Ырыстан --> Барлыбай, Байсейіт, Байқошқар туған. Жүсіп ізінен, осы бес бала өте тентек болып өсіп, жүрген жерлерінде дау-жанжал, төбелес үйымдастырып, кездескен адамдарды жазықсыз ұрып, соғып, сабап, зəбірлеп жүретін бол- ған. Осыған орай олар "Бесқасқа Беріш" атанған. Осы бес бала- ның бірі Байсейіт үрпақтан өсіп, Беріш руына сіңіп кеткен еді Что вы думаете об этом ???? Edited July 23, 2012 by Kirikmiltik
