buba-suba Опубликовано 7 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2021 В 05.11.2021 в 18:06, АксКерБорж сказал: Выношу на обсуждение следующее слово - так чье же оно, тюркское или монгольское? Рашид ад-Дин: "…Некогда эта зимовка принадлежала племени кунгират; в то время, когда между Кубилай-кааном и Ариг-Букой была война, они сражались в этой местности. Земля ее – чул [безводная пустыня]". Тюрк: «чөл / шөл» - безводная пустыня, безводная степь, голая степь. Монг: «цөл» - пустыня. Здесь ошибка переводчика: должно быть чул [безводная каменистая пустыня] от слова "камень" 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 7 ноября, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2021 1 час назад, buba-suba сказал: Здесь ошибка переводчика: должно быть чул [безводная каменистая пустыня] от слова "камень" Продолжайте домысливать за очевидцев и выдумывать небылицы. Все мы знаем, что вы сказочник. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 8 ноября, 2021 Admin Поделиться Опубликовано 8 ноября, 2021 Цитата Proto-Altaic: *č`ŏli ( ~ -e) Nostratic: Nostratic Meaning: steppe Russian meaning: степь Turkic: *čöl Proto-Turkic: *čöl Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: steppe, desert Russian meaning: степь, пустыня Old Turkic: čölig 'name of a country' (Orkh.) Turkish: čöl Middle Turkic: čöl (Abush., Sangl.) Uzbek: čụl Uighur: čöl Sary-Yughur: čöl (ЯЖУ) Azerbaidzhan: čöl Turkmen: čöl Khakassian: söl Oyrat: čöl Tuva: šöl 'field, plaza' Tofalar: šöl 'steppe, desert' Kirghiz: čöl Kazakh: šöl Noghai: šöl Bashkir: sül 'desert' Karaim: čöl Karakalpak: šöl Kumyk: čöl Comments: VEWT 117, TMN 3, 122-123, EDT 420. Turk. > WMong. čöl 'desert' (because of uncertainty of OT čölig doubted by Clark 1977, 135). Mongolian: *čolid Proto-Mongolian: *čolid Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: area with many small lakes Russian meaning: местность, покрытая мелкими озерами Written Mongolian: čolid (L 197) Khalkha: coĺd Tungus-Manchu: *čulbi- Proto-Tungus-Manchu: *čulbi- Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: a small hill Russian meaning: небольшой холм Evenki: čulbikān Comments: ТМС 2, 413. Attested only in Evk., with possible parallels in Turk. and Mong. Comments: A Western isogloss. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 9 ноября, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2021 18 часов назад, Rust сказал: Словари словарями, но с монгольских языков слово не этимологизируется как в тюркском. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 9 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2021 Вообще-то слово "шөл" в тюркском обозначает "степь, ровная местность, площадь" и т.п. А вот казахи степь называют монгольским словом "тал (тал-а в классик-монгольском написании)" - дала. У нас алтай-тувинском "степь" - шөл. Оказывается в тангды-тувинском "степь" - хову. Похоже на монгольский "говь, гоби". 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 10 ноября, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2021 17 часов назад, enhd сказал: Вообще-то слово "шөл" в тюркском обозначает "степь, ровная местность, площадь" и т.п. А вот казахи степь называют монгольским словом "тал (тал-а в классик-монгольском написании)" - дала. У нас алтай-тувинском "степь" - шөл. Оказывается в тангды-тувинском "степь" - хову. Похоже на монгольский "говь, гоби". Поражаюсь как вам доверили перевод ССМ с халхаского на тувинский, вы же ярый лингвофрик совершенно не разбирающийся в материале. 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boroldoi Опубликовано 10 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2021 On 11/4/2021 at 3:32 PM, Zake said: Еще как можете врать. И даже глазом не моргнете. Ладно, на этом всё. Нет времени на тебя. @Rust вот ещё хамство. У его превосходительства видите ли времени нет. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boroldoi Опубликовано 10 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2021 8 hours ago, АксКерБорж said: Поражаюсь как вам доверили перевод ССМ с халхаского на тувинский, вы же ярый лингвофрик совершенно не разбирающийся в материале. @Rust вот ещё грубое хамство о деятельности человека. Когда это прекратится на форуме. Как только нечего возразить сразу переходят на личность. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 11 ноября, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2021 Пока боролдой пишет кляузы я пожалуй продолжу тему, а то вдруг ув. Админ опять отправит меня в отпуск)). Рашид ад-Дин: "… Чингиз-хан же в это время, ради надзора и охраны дорог на Газнин, Гарчистан, Забул и Кабул, послал Шики-Кутуку с несколькими другими эмирами, как то: Такачак, Мулгар, Укар-Калджа, шут [Кутур-Калджа] с 30 тысячами людей в те пределы". Тюрк: "Котур калджа / котыр калша" - плешивый шут. Интересно, какие объяснения дадут халхаские, бурятские и калмыцкие юзеры на основе своих языков? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 11 ноября, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2021 "... Когда Кутуку-нойон прибыл к Чингиз-хану, он доложил о рвении и упущениях каждого и пожаловался на эмиров Укар-Калджа и Кутур-Калджа, бывших из племени баарин, на те упущения, которые они совершили вследствие присущих им шутовства и легкомыслия, и сказал: «Лица, известные остроумием, насмешками и шутовством, предполагают, что у них имеется доблесть, но от подобных людей в день, [когда нужно проявить] мужество, никакого [путного] дела не проистекает и кроме вреда ничего другого нет". "кутур" - понятно, что по-тюркски плешивый. "укар" - какой шут? А вот это наверно именно то самое уточнение летописца, что под "монгольским" языком в то время имелся в виду тюркский язык (татарских племен) под влиянием киданьского языка, вследствие чего он именуется не тюркским, но либо татарским, либо монгольским: "... По-монгольски же шутников называют "калджа". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boroldoi Опубликовано 11 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2021 6 hours ago, АксКерБорж said: Пока боролдой пишет кляузы я пожалуй продолжу тему, а то вдруг ув. Админ опять отправит меня в отпуск)). Рашид ад-Дин: "… Чингиз-хан же в это время, ради надзора и охраны дорог на Газнин, Гарчистан, Забул и Кабул, послал Шики-Кутуку с несколькими другими эмирами, как то: Такачак, Мулгар, Укар-Калджа, шут [Кутур-Калджа] с 30 тысячами людей в те пределы". Тюрк: "Котур калджа / котыр калша" - плешивый шут. Интересно, какие объяснения дадут халхаские, бурятские и калмыцкие юзеры на основе своих языков? Там же есть обьяснение в монгольском Халзан плешивый. Ссылки надо тоже читать. 1409. В тексте – клджа, тюрк, калча (мнг. письм. халджан) означает плешивого и в то же время шутника-забавника; ср. ниже, стр. 222, этимологию этого имени в тексте. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boroldoi Опубликовано 11 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2021 Причем форма калжа монгольская, в прототюркском калчга. На современных тюркских языках вообще без буквы Л камка газга хасха и тд. Опять убеждаюсь в прототюркском много слов близких именно к монгольскому. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boroldoi Опубликовано 11 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2021 Я сейчас проверил как переведено у Текстона. Оказывается у него весь параграф отсутствует. Знает кто почему так? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 12 ноября, 2021 Admin Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2021 В 09.11.2021 в 13:04, АксКерБорж сказал: Словари словарями, но с монгольских языков слово не этимологизируется как в тюркском. А вы уже спец по монгольским языками тем более этимологиям? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 12 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2021 Халцгай по монгольски тоже лысый. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boroldoi Опубликовано 12 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2021 5 hours ago, Steppe Man said: Халцгай по монгольски тоже лысый. Само собой, но по словарю оказывается тюркизм. На монгольском также халцгай имеет немного другой смысл чем халзан. Халцгай больше о неодушевленных обьектах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 12 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2021 У нас говорят халцгай толгой и халзан толгой.. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 12 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2021 Халцгай толгой. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boroldoi Опубликовано 12 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2021 33 minutes ago, Steppe Man said: У нас говорят халцгай толгой и халзан толгой.. У вас это где, в Павлодаре . Халцгай лысина, халзан лысый. Я вам говорю немного разные смыслы у этих слов в монгольском. У нас говорят халцгай газар/земля, о месте без травы например, но не говорят халцгай толгой/голова о голове человека. Говорим халзан үрээ о лощади но не говорим халцгай үрээ. Не монголу сложно обьяснить нюанс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 12 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2021 2 hours ago, Boroldoi said: У вас это где, в Павлодаре . Халцгай лысина, халзан лысый. Я вам говорю немного разные смыслы у этих слов в монгольском. У нас говорят халцгай газар/земля, о месте без травы например, но не говорят халцгай толгой/голова о голове человека. Говорим халзан үрээ о лощади но не говорим халцгай үрээ. Не монголу сложно обьяснить нюанс. В ГА.Вы не халха монгол? В чем разница между халцарсан толгой и халзарсан толгой? Дональд Трампын халцарсан толгойн зураг ярианы сэдэв болж байна https://ikon.mn/n/17us Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boroldoi Опубликовано 12 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2021 4 hours ago, Steppe Man said: В ГА.Вы не халха монгол? В чем разница между халцарсан толгой и халзарсан толгой? Дональд Трампын халцарсан толгойн зураг ярианы сэдэв болж байна https://ikon.mn/n/17us Еще один акб что ли, хаха. Вот именно халцарсан. Он же не совсем лысый. В разговорной речи конечно обе почти одинаково применяется. Но это разные слова, с немного разным смыслом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 13 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2021 7 hours ago, Boroldoi said: Еще один акб что ли, хаха. Вот именно халцарсан. Он же не совсем лысый. В разговорной речи конечно обе почти одинаково применяется. Но это разные слова, с немного разным смыслом. Вы точно не чистый монгол. У нас лысых называют иногда халцгай толгойтнууд.Не думаю,что это совсем шуточное выражение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boroldoi Опубликовано 13 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2021 4 hours ago, Steppe Man said: Вы точно не чистый монгол. У нас лысых называют иногда халцгай толгойтнууд.Не думаю,что это совсем шуточное выражение. "чистого" монгола ему. Чистый монгол это кто по твоему. Интересно. @enhdты лысых как называещ. Я только халзан. Халцгай толгой такого оборота честно сказать вообще не слышал. И вообще о чем ты Степпмен спорищ со мной не понятно. Халзгай и халзан по твоему одинаковые слова что ли. Различие смысла чувствуещ или нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 13 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2021 3 hours ago, Boroldoi said: "чистого" монгола ему. Чистый монгол это кто по твоему. Интересно. @enhdты лысых как называещ. Я только халзан. Халцгай толгой такого оборота честно сказать вообще не слышал. И вообще о чем ты Степпмен спорищ со мной не понятно. Халзгай и халзан по твоему одинаковые слова что ли. Различие смысла чувствуещ или нет. В чем различие между выражениями үс халцрах и үс халзрах? үс яагаад унадаг вэ, таны үс яаж байна - Нью Валью ХХК https://new-value.mn › ... · Translate this page ҮС УНАХ, ХАЛЗРАХ Орчин үед хүмүүс маш залуугаараа үс нь унаж, халзрах болсон. Мэдээж олон хүчин зүйл нөлөөлдөг байх. 20 -30 насны залуусын дунд ч үс нь ... Ulemj Clinic - -Үс унах -Үс халцрах -Үс шингэрэх - Facebook https://www.facebook.com › posts · Translate this page Үс унах -Үс халцрах -Үс шингэрэх -Үс хэсэг газар голомтлон унах зэрэг олон шалтгаант үсний уналтыг эмчилнэ. Танд тулгарсан асуудлыг Таны... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 13 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2021 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться