Лук и стрелы

[Вольга]

14 часов назад, mechenosec сказал:

английские лучники пробивали рыцарские латы со 100-200 шагов.

Не совсем так. Там были не латные доспехи, в те времена (битва при Кресси) рыцари носили стеганную куртку(акетон) и хауберг (кольчугу). Кольчугу или панцирь (кольчуга с плоскими и более мелкими кольцами) пробьют многие луки того времени.

Во времена Азенкура , при огромном количестве стрелков, могли стрелять и так, как мои друзья в Коломне.

 

Как белку в глаз.   

[Вольга]

В Коломне, на этом этапе соревнований можно выбирать стрелы. Можно бить тяжелыми бронебойными стрелами по корпусу, если уверен в силе своего лука, или стрелять на точность своими обычными стрелами, выискивая слабину в защите. 

[Вольга]

15 часов назад, mechenosec сказал:

Есть данные как вели себя калмыцкие и башкирские луки

Есть, в воспоминаниях наполеоновского генерала барона де Марбо. 

[mechenosec]

16 часов назад, Вольга сказал:

Не совсем так. Там были не латные доспехи, в те времена (битва при Кресси) рыцари носили стеганную куртку(акетон) и хауберг (кольчугу). Кольчугу или панцирь (кольчуга с плоскими и более мелкими кольцами) пробьют многие луки того времени.

Во времена Азенкура , при огромном количестве стрелков, могли стрелять и так, как мои друзья в Коломне.

 

Как белку в глаз.   

Будете смеяться, но у меня это с учебника средних веков в голове засело: английские лучники пробивали доспехи рыцарей с 300 шагов, а на 200 били наверняка, это про столетнюю войну, про Азенкур, там они решили исход сражения.

[mechenosec]

16 часов назад, Вольга сказал:

Есть, в воспоминаниях наполеоновского генерала барона де Марбо. 

Прочитал, надо сказать комментарии французских офицеров изрядно позабавили! Там правда про башкир в основном, ну думаю с калмыками история тоже похожа, очень низкая эффективность, урон стрелы  почти не наносили , да и в конном бою с французами шансов почти не было,хотя конечно есть разные данные ,и часто друг другу противоречащие. Узнал что у башкир был не монгольский лук, а финского типа.

[Steppe Man]

Two Mughal jade archer's rings inlaid with gold and precious gems
India, 17th c.
(Susan Ollemans Oriental Art (left), British Museum (right))

 

 

 

[Steppe Man]

Jade archer's thumb-ring. Mughal dynasty, 17th century AD. India. British Museum

1650. Thumb rings of this type were originally used in archery as a way of releasing the bow-string accurately without injuring the hand. Thumb rings made with precious materials became objects of royal status in the Mughal courts of India. Photo: V&A

Dress archery ring of Mughal emperor, Shah Jahan. Second quarter of the 17th century. Gold set with carved and polished uncut diamonds, rubies and emeralds. Photo: State Hermitage Museum.

 

An unusual ivory Archer's Ring in the form of a Falcon probably Mughal, 18th Century formed by a three dimensional bird with ruby-set eyes and folded wings.

 

 

A rare Mughal archers thumb-ring of hippo ivory, India, 17th/18th Century. Sotheby's

[Бури-Мунке]

56 минут назад, mechenosec сказал:

Прочитал, надо сказать комментарии французских офицеров изрядно позабавили! Там правда про башкир в основном, ну думаю с калмыками история тоже похожа, очень низкая эффективность, урон стрелы  почти не наносили , да и в конном бою с французами шансов почти не было,хотя конечно есть разные данные ,и часто друг другу противоречащие. Узнал что у башкир был не монгольский лук, а финского типа.

Насколько помню, башкирский лук разновидность лука "турецкого типа". Про лучной бой калмыков в начале 19 века (в отличие от башкир) вообще не понятно, т.к. лучников в калмыцких полках почти не было. К сообщениям французов имеет смысл относиться немного скептически. Кажется, у Марбо, сначала описывается низкая эффективность лучников, а потом упоминается случай, когда стрела пробила одного из его солдат насквозь. Хотя конечно, воевать с регулярной конницей, которую поддерживала пехота и артиллерия, было весьма не просто. 

[mechenosec]

11 минут назад, Бури-Мунке сказал:

Насколько помню, башкирский лук разновидность лука "турецкого типа". Про лучной бой калмыков в начале 19 века (в отличие от башкир) вообще не понятно, т.к. лучников в калмыцких полках почти не было. К сообщениям французов имеет смысл относиться немного скептически. Кажется, у Марбо, сначала описывается низкая эффективность лучников, а потом упоминается случай, когда стрела пробила одного из его солдат насквозь. Хотя конечно, воевать с регулярной конницей, которую поддерживала пехота и артиллерия, было весьма не просто. 

Честно не знаю, но сомневаюсь, неужели калмыки уже в начале 19 века все поголовно огнестрелом были вооружены? Наверняка были луки, и также уверен что они были не турецкого типа, а именно - монгольские, а какие ещё могли быть у западных монголов - волжских ойратов ?

[Le_Raffine]

Марбо этот случай описывает как исключительный и один единственный о котором вообще приходилось слушать.

[Alee]

У калмыков которые несли военную службу России в начале 19 века, к тому времени уже видимо луки вышли из массового потребления.

Большинство перечисляемого оружия это: копья, ружья, пистолеты, сабли, а сайдаки в меньшинстве.

Военная служба калмыков в последней трети XVIII – XIX в.

https://vk.com/doc257320055_490523996

 

Башкир наверное можно назвать самыми лучными кочевниками в сравнении с казахами и калмыками.

 

[кылышбай]

26.09.2018 в 07:37, Peacemaker сказал:

это ногайцы?

[Steppe Man]

Автор	Riza-yi-Abbasi
Описание	Русский: Риза. Лучник Нашми. 1622. Кембридж, Муз. Гарвардского

[Вольга]

23 часа назад, Steppe Man сказал:

Лучник Нашми. 1622

Ассасин?  

[Steppe Man]

On 2/25/2019 at 1:22 AM, Вольга said:

Ассасин?  

Вероятно ,да.

[Steppe Man]

1920S MONGOLIA MONGOLIAN WARRIORS W/ BOW & ARROW ON HORSE 

[Steppe Man]

наконечники хуннов.

[Rust]

Просто невероятная сноровка:

 

[кылышбай]

49 минут назад, Rust сказал:

Просто невероятная сноровка:

 

викинги ведь пользовались луками

[Steppe Man]

[Steppe Man]

[Steppe Man]

[Steppe Man]

Монгол нум, сум болон илд.
1241 онд Воллштадт-д болсон тулаанаас хадгалагдан үлдсэн. Тус тулааны дурсгалд зориулсан музейн үзмэр

Mongolian Sagittarius, soum and ild.
In 1241, the flag has been saved for a while. Museum of arts for the battle of the battle

[АксКерБорж]

https://pbs.twimg.com/media/D_aHWdrVUAA-4Fs.jpg

 

[Steppe Man]