Хазарский каганат и палеогенетика

[Boroldoi]

On 7/16/2023 at 1:04 AM, Boroldoi said:

Кому как не казахам повально делать полный сиквенс, было бы странно если не делали . Не знаю как у остальных народов, думаю большинству хватает того что им делают за 50$ например.

 

10 hours ago, asan-kaygy said:

1. Для неспециалистов слово генетика это что то не понятное поэтому и вы не разбираясь приписали к эти тесты к информативным тестам. Они просто не информативны и нами мало используются.

AncestryDNA выдает людям общую картину их дна. И этого им хватает. За около 50$. Про специалистов и информативность я ничего не писал. И вы сначала говорили только о деньгах.  

В современном мире что такое генетика всем мало мальски образованным людям понятно. Мне даже неудобно за ваши эти неуместные притязания на особое знание. 

Для предмета нашей дискуссии, нету разницы комерческая или государственная если платят не из своего кармана. Вы уж доход ваших условных нефтяных олигархов с доходом вашего населения не путайте.

[Boroldoi]

20 hours ago, Bas1 said:

Если у вас так было - хошуны - то это не значит что такое же было у нас. У нас родословная это паспорт для поиска родственников на большом пространстве, куда могло занести кочевника. Родственник всегда поможет. Также 7 поколений необходимо было знать для исключения кровосмешения.

Казахи всегда ищут родственников. Друг рассказывал что на Кавказе на дороге старушки  спрашивали есть ли найманы среди них. Если были найманы, то приглашали к себе домой. Хотя они были не казахи. Друг кстати найман. 

Насчет фамильных имен, то в паспорте как это звучит? Род или Фамилия?

Знание 7 поколений это не совсем родословная. Родословная это официальный документ.
А знание 7 поколений ( по мнглский долоон үе) это обычная практика я думаю у всех кочевников. У нас в прежние времена старики в виде игры спрашивали чей ты сын, а он чей и так дальше. После нескольких таких считалок уже не забываешь. Я вот не помню себя чтобы хоть раз так расспрашивал детей, видно уже нету необходимости.

Кстати, бывает смешно когда казахи пишут об 7 поколений как об исключительно вам присущей традиции. Чем то напоминает АК с его притязаниями на исключительное знание генетики. Синдром неофитов.

ПС: я уже спрашивал тут и не получил ответа. Хотелось бы увидеть аутентичную казахскую родословную, шежире. Интересно как оно выглядит.

[asan-kaygy]

15 часов назад, Boroldoi сказал:

AncestryDNA выдает людям общую картину их дна. И этого им хватает. За около 50$. Про специалистов и информативность я ничего не писал. И вы сначала говорили только о деньгах.  

В современном мире что такое генетика всем мало мальски образованным людям понятно. Мне даже неудобно за ваши эти неуместные притязания на особое знание. 

Для предмета нашей дискуссии, нету разницы комерческая или государственная если платят не из своего кармана. Вы уж доход ваших условных нефтяных олигархов с доходом вашего населения не путайте.

Вы сами не тестировались и не надо за людей считать чего им достаточно.

Как минимум 70 % кого я знаю и кто изначально себе сделал только аутосомы в ФТДНА (не за 50 баксов) не довольны полученными результатами и дозаказывают У-хромосому.

Мало мальски понятно это полный бред. На методологическом уровне понять статью и ее конкретные недостатки в Казахстане могут единицы. Остальные верят на слово.

Или как Вы верят избирательно на слово китайцам, вцепившись в один аспект статьи игнорируя другие аспекты статьи (тех же нирунов у китайцев)

[Bas1]

23 часа назад, кылышбай сказал:

Лично в моей семье два случая подтверждающие это явление:

1. Прадед по матери был баем в Казыгуртском районе, из подрода Аганай Шанышкылы. Во время коллективизации собрав все что осталось, он с семьей откочевал за хребты в сторону Ангрена, в долину Аксаката и двух озер. Оттуда спустились а долину Чирчика и целенаправленно подселились к осевшим представителям своего подрода при этом не являвшихся родственниками. В итоге весь этот аул многоюродные родственники друг другу кроме семьи моего деда. Хотя весь аул из одного подрода и так аул и называется в народе.

2. Прапрадед по бабушке был из района Темирановки (ЮКО), из подрода Дархан Шанышкылы. В 1920-ые, он, оказавшийся без отца, малолетний, с матерью ушел в Кыбрай (под Ташкентом, назван в честь дулатского батыра Кыбрая) и поселился среди местных дарханов.

У меня была интересная ситуация с родословной. В темной подворотне ко мне подошел огромный детина и стал просить у меня деньги на дорогу в Тараз. Бандит бандитом со взглядом волка и больше меня в два раза (хотя я далеко не маленький). Я завязал с ним разговор. Из Тараза? Откуда конкретно? Какой род? и опа он назвал имя 7 деда по матери. Нагаши. Я стал его проверять по шежире ближе. Подтвердил. Пришлось помочь)

[asan-kaygy]

15 часов назад, Boroldoi сказал:

Кстати, бывает смешно когда казахи пишут об 7 поколений как об исключительно вам присущей традиции. Чем то напоминает АК с его притязаниями на исключительное знание генетики. Синдром неофитов.

 

Не транслируйте свое внутреннее я на внешний объект.

Вы хоть что-нибудь поняли про Даянханидов из моей и чужих статей?

Если вы уж такой квалифицированный пролейте свет на наши открытия и объясните что мы получили

[Boroldoi]

9 hours ago, asan-kaygy said:

Вы сами не тестировались и не надо за людей считать чего им достаточно.

Как минимум 70 % кого я знаю и кто изначально себе сделал только аутосомы в ФТДНА (не за 50 баксов) не довольны полученными результатами и дозаказывают У-хромосому.

Мало мальски понятно это полный бред. На методологическом уровне понять статью и ее конкретные недостатки в Казахстане могут единицы. Остальные верят на слово.

Или как Вы верят избирательно на слово китайцам, вцепившись в один аспект статьи игнорируя другие аспекты статьи (тех же нирунов у китайцев)

Казахи наверняка дозаказывают, я с этим не спорил. 
Это у вас избирательное. Помнится вы распиналис тут, в ранней переписке со мной, в доверии к китайским исследованиям. 

[Boroldoi]

9 hours ago, asan-kaygy said:

Не транслируйте свое внутреннее я на внешний объект.

Вы хоть что-нибудь поняли про Даянханидов из моей и чужих статей?

Если вы уж такой квалифицированный пролейте свет на наши открытия и объясните что мы получили

Если хотите сами пересказывайте свои умозаключения про Даянханидов. И будем дискутировать, я что то не помню о каких то  “открытиях”.

[Rust]

В 31.07.2023 в 22:37, Kenan сказал:

Не суетись шовинист. И речь надо фильтровать даже в интернете. 

Месяц бана за оскорбления.

[Nurbek]

В 03.08.2023 в 20:01, Boroldoi сказал:

Знание 7 поколений это не совсем родословная. Родословная это официальный документ.
А знание 7 поколений ( по мнглский долоон үе) это обычная практика я думаю у всех кочевников. У нас в прежние времена старики в виде игры спрашивали чей ты сын, а он чей и так дальше. После нескольких таких считалок уже не забываешь. Я вот не помню себя чтобы хоть раз так расспрашивал детей, видно уже нету необходимости.

Кстати, бывает смешно когда казахи пишут об 7 поколений как об исключительно вам присущей традиции. Чем то напоминает АК с его притязаниями на исключительное знание генетики. Синдром неофитов.

ПС: я уже спрашивал тут и не получил ответа. Хотелось бы увидеть аутентичную казахскую родословную, шежире. Интересно как оно выглядит.

Вы можете найти много примеров в интернете. Погуглите например по запросу "шежире керей" и перейдите на вкладку "картинки". Самые аутентичные думаю будут те, что написаны от руки.

[Bas1]

В 04.08.2023 в 20:18, Boroldoi сказал:

 

https://tumalas.kz/mobi/#/

[asan-kaygy]

В 04.08.2023 в 20:18, Boroldoi сказал:

Если хотите сами пересказывайте свои умозаключения про Даянханидов. И будем дискутировать, я что то не помню о каких то  “открытиях”.

Потому что нет у вас понимания темы, поэтому сказать нечего

[asan-kaygy]

В 04.08.2023 в 20:12, Boroldoi сказал:

Казахи наверняка дозаказывают, я с этим не спорил. 
Это у вас избирательное. Помнится вы распиналис тут, в ранней переписке со мной, в доверии к китайским исследованиям. 

я исследованиям им доверяю, и не выдергиваю то что нравится, а то что не нравится не "забываю" как в вашем случае