Карта "Великой Тартарий"

[Le_Raffine]

Это якобы карта Рената что ли?

[Ашина Шэни]

Китайская карта северо-западной границы империи Ляо

[Храпачевский, Р.П. "Татары", "монголы" и "монголо-татары" IX-XII вв. по китайским источникам //Этногеномико-исторический проект "Суюн". Серия "Материалы и исследования". Книга 3 "Исследования по истории восточноевропейских кочевников". Том 9 - Москва: Перо, 2015 - с.276]

Тут показаны большинство округов, откуда Елюй Даши собирал своих добровольцев для похода на запад: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/167-тюрки-шато-и-онгуты/&do=findComment&comment=245907

Таким образом происходил этот сбор к востоку от излучины Хуанхэ.

 

 

 

[кылышбай]

В 08.12.2016 в 08:43, АксКерБорж сказал:

Кылышбай, в каких исторических документах говорится, что северная часть Синьцзяня (Восточного Туркестана) была под Монгольским суверенитетом? Если вам таковые известны, то подскажите. Лично я не встречал. Поэтому какие-либо выводы делать рано.  

в бытность в составе Цин северная часть современного СУАР была в составе Монголии:

ну и естественно после революции 1911 года в этих же границах образовались независимые государства, в том числе и Монголия Богдо-гэгэна с этим куском совр. СУАР:

[АксКерБорж]

 

По этим картам ничего не понять, тем более они не читабельны.

 

[кылышбай]

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

По этим картам ничего не понять, тем более они не читабельны.

главное отлично видно что округа Алтай (весь) и Чугучак (большая северная часть) современного Или-Казахского АО находятся до 1911 г. и после в составе Монголии, а не СУАР

[asan-kaygy]

Джаксон Т.Н., Коновалова И.Г., Подосинов А.В., Фролов А.А. Северная Евразия в картографии античности и средних веков.
Издательство "Аквилон". Стоит 552 рубля.

Издательская аннотация:
Коллективная монография посвящена исследованию восприятия Северной Евразии, ее географии, этнографии, политической и культурной истории в античной и средневековой геокартографии по греко-римским, арабо-персидским, древнескандинавским и русским источникам. Сведения о Сееврной Евразии рассмотрены в широкой диахронии, в их развитии, в контексте изучения истории мифологического, географического и политического освоения этого региона и способов его отображения картографическими методами в различных историко-культурных традициях.

https://www.facebook.com/falanster.books/?hc_ref=ARTOa2_NY9RLZv9eTb3YO5ZL1AQPCqzb6WhIjnjrsSY8wzUl6GUwfVpp5bFdEg05z54&fref=nf&pnref=story

[Samtat]

[Курсант]

европеицы и булгар татар соотносили?

[asan-kaygy]

Не было такой империи ))

[Ньукуус]

Попытался воссоздать государства, протогосударства Сибири XVI века. В тексте использовал карты Николааса Витсена 1590 года, карты википедий про даур, карту истории Сибири (Окладников, 1-й том, Ленинград 1968)

[arkuk]

       "Если роду туранских государей прилично хвастаться славою и свойственно гордиться величием, то ведь и наша ветвь от того же самого корня: род Каджар-Нойона не ниже Манкыта, - племя наше славное и достойное даже выше Салдуса, Джелаира и Узбека. Следует воздать хвалу Господу Мирохранителю, что владения Турана и Ирана, Византии и России, Чина и Мачина, Хатая, Хотана и Индостана  Он  даровал великим домам турецким. Поэтому лучше, чтобы каждый довольствовался своими владениями, не ставил ног за назначенные границы, возвратился бы к своему наследственному тронному месту и "училищу" и не изощрялся бы в недружелюбии и безмерных притязаниях; тогда и мы в свою очередь удовольствуемся старинными пределами и границами Ирана и не пойдем за черту Оксуса".                              Из письма шахиншаха Ирана Ага-Мухаммад хана Каджара эмиру Бухары Шах-Мураду, 1795 год.

 

Источник цитаты: В.А.Жуковский. "Древности Закаспийского края. Развалины старого Мерва" (1894).

[arkuk]

[Peacemaker]

[arkuk]

2 часа назад, Peacemaker сказал:

[Вольга]

Дожили... Уже русские на Чингис-хана  претензии заявляют. Следующий этап безумств это Текумсе и Оцеола - тверские князья, а не знаменитые вожди индейских племен, а Ши Хуанди  - жрец Велеса. Безумный народец, копатели моря с другого берега...

[Peacemaker]

A detail from Stralenberg's 18th-century map of "Great Tartary", showing "Karakoschun, or, the Tomb of the Great and Famous Genghis Khan" in the southern "Ordus".

[asan-kaygy]

https://yvision.kz/post/358972

[asan-kaygy]

https://yvision.kz/post/358972

[buba-suba]

01.10.2018 в 17:29, Вольга сказал:

Дожили... Уже русские на Чингис-хана  претензии заявляют. Следующий этап безумств это Текумсе и Оцеола - тверские князья, а не знаменитые вожди индейских племен, а Ши Хуанди  - жрец Велеса. Безумный народец, копатели моря с другого берега...

Русь ведь входила в Монгольскую Империю. 3 века.

[asan-kaygy]

https://www.bnf.fr/fr/mediatheque/atlas-catalan-1375?fbclid=IwAR11EyBM2WwI68P20bFCG7V-WwQoVr5mPn-ICHKfRWv28X_LwGfk8XNIbiI

[asan-kaygy]

https://kartaremezova.rgo.ru/?fbclid=IwAR08YwWPx43uY9mVH8Ybmuys3n40pRptjXJLYI0jd1CGYdueORiin-nI9Go

[АксКерБорж]

 

Хорошая карта Сибири Семена Ремезова, жалко скан некачественный, не увеличивается. 

 

[asan-kaygy]

https://www.facebook.com/100004078157661/posts/2460867624059152/?app=fbl

[asan-kaygy]

"Известный казахстанский историк, специалист по исторической географии и картографии Казахстана, доктор исторических наук, профессор Галина Николаевна Ксенжик выпустила новую научную монографию «Картографические материалы по истории Казахстана XVIII – начала ХХ вв.: в контексте формирования государственных границ» (Алматы: «Издательство N-PRESS», 2020. 376 с.). Можно сколько угодно в фейсбуке выкладывать картинки «старых» карт и писать посты-однодневки, а можно тихо и без шума создавать вот такие научные работы. Оба явления видимо важны и нужны для общества, но второе мне больше по душе. Галина Николаевна, спасибо за книгу и от души"

[Карай]

01.10.2018 в 12:29, Вольга сказал:

Дожили... Уже русские на Чингис-хана  претензии заявляют. Следующий этап безумств это Текумсе и Оцеола - тверские князья, а не знаменитые вожди индейских племен, а Ши Хуанди  - жрец Велеса. Безумный народец, копатели моря с другого берега...

 

Примерно так же реагируют русские, когда слышат о тюрках-русах-варягах или тюрках - основателях Москвы. "Закидон в мозгах" - явление интернациональное .

 

Хотя чингизиды есть и у русских: Чириковы, Аничковы, Серкизовы (+Старковы и Чебышевы), Мертваго, Булгаковы, Талычевы, Чалымовы. Сибирские, Абашевы, Мустафины и др. Подробнее о родстве: https://proza.ru/2016/05/04/803