Моголы и Моголистан: культурное наследие и потомки

[Zake]

Только что, Bir bala сказал:

@Zake Это что то должно значить?

 

То что мы давно с ним общаемся, еще задолго до вас. Не надо пытаться здесь быть посредником

[Bir bala]

@Zake Я должен спрашивать у вас разрешение, чтобы помочь человеку найти вашу бредятину?

[SatukBughraKhan]

23 часа назад, Momyn сказал:

Дуклаты РАДа может неправильное написание дуглат-дулат

Нигде в среднеазиатских источниках дуглатов Могулистана не называют "дулат", писали "дуғлат/доғлат" (دوغلات), это важно отмечать я считаю так как это может вызвать путаницу с казахскими дулатами 

[Bir bala]

@Zake И вы пишете, что я веду себя глупо? Кто глупее? Человек, который просто указал другому юзеру суть или Человек, который просит другого человека, чтобы он ничего не писал? Покажите правила форума, где указано, что юзеру Zake все разрешено.

[SatukBughraKhan]

23 часа назад, Zake сказал:

Т.е. по казахски имя Байдаган (Бәйдікен) Бәйдібек будет просто означать Дулыға. 

А дулыға-тулыға- туглуга- дабулга- тулы-туглук-дуглат означает "знаменные", "имеющий бунчук", т.е. копна конских волос на шлеме, жерди,  древке, копье и т.д.

 Это "кисть степени", показатель статуса и т.д.

Поэтому "дуглат" действит-но являлось званием как и писал Дулати.

Забавное фолкхистори) "дуглат" не было ни каким званием, это было превелигированное изначально монголоязычное племя, что позже вольётся в среду тюрков-мусульман Кашгарии, т.е соврменных уйгуров и бывших караханидов

[SatukBughraKhan]

23 часа назад, Bir bala сказал:

Могулистанские дуглаты стали мусульманами только после Туглук Тимура.

Могулистанские дуглаты как раз таки одними из первых могульских племён стали мусульманами, ещё до Туглук Тимура

[Zake]

Только что, SatukBughraKhan сказал:

Забавное фолкхистори) "дуглат" не было ни каким званием, это было превелигированное изначально монголоязычное племя, что позже вольётся в среду тюрков-мусульман Кашгарии, т.е соврменных уйгуров и бывших караханидов

 "Дуглат" - было званием (Дулати)

Дуглат Камараддин был из племени барин (Зафар Намэ)

[Bir bala]

@Zake

Вот Зафар намэ. Никакого Камараддина из барин в источнике нету. Может у вас какой то другой Зафар намэ?

5 минут назад, Zake сказал:

Дуглат Камараддин был из племени барин (Зафар Намэ)

 

[SatukBughraKhan]

22 часа назад, Zake сказал:

Вначале проверьте сведения Дулати, он очень много фантазировал в середине 16 века. Ничего Чагатай не давал дуглатам, этот период хорошо расписан. 

Пруфы?

[Zake]

1 минуту назад, SatukBughraKhan сказал:

Пруфы?

Насчет каких фантазий Дулати? 

[Zake]

3 минуты назад, Bir bala сказал:

@Zake

Вот Зафар намэ. Никакого Камараддина из барин в источнике нету. Может у вас какой то другой Зафар намэ?

 

Есть. Дуглат Камараддин был из баринов. 

[Bir bala]

@Zake Ну вот же я пролистал весь список указателей имен. Нигде в Зафар наме нету. Покажите ваш "Зафа намэ". Может там опечатка или дефет рукописи.

[SatukBughraKhan]

1 час назад, Zake сказал:

Дайте источник, где написано что предки Навои пришли из идикутского Уйгуристана. У Дулати  не нашел.

само их название ничего не говорит?Уйгурами в пост-монгольский период и до 20 века звались только выходцы из района Уйгуристана

[Zake]

Только что, SatukBughraKhan сказал:

само их название ничего не говорит?Уйгурами в пост-монгольский период и до 20 века звались только выходцы из района Уйгуристана

Значит нет подтверждения. 

[SatukBughraKhan]

40 минут назад, Zake сказал:

Уйгур, кому что выделял Чингиз и его сыновья расписано очень подробно. Чагатай дуглатам ничего  не выделял, более того их вообще не было возле Чагатая. Здесь Дулати приврал.

Казах, ты сначала предоставь пруфы то что дуглатам ничего не выделяли. С чего тогда представители этого рода могли быть эмирами в Кашгарии?+Сам Чагатай не был полноценным правителем своего улуса в отличии от семьи Махмуда Ялавача который мог сам от его имени решить что кому выделить 

[Zake]

1 минуту назад, Bir bala сказал:

@Zake Ну вот же я пролистал весь список указателей имен. Нигде в Зафар наме нету. Покажите ваш "Зафа намэ". Может там опечатка или дефет рукописи.

Почему вы такой беспомощный? 

[SatukBughraKhan]

8 минут назад, Zake сказал:

Насчет каких фантазий Дулати? 

насчёт ваших фантазий о том что Дуглат якобы выдумал факт того что дуглатам выделили Мангалай Субе

[Bir bala]

@Zake  Вы написали не подтвержденное предположение, я его опровергнул ссылкой на Зафар намэ. Значит ваше утверждение было ложным. Простая логика.

1 минуту назад, Zake сказал:

Почему вы такой беспомощный? 

 

[SatukBughraKhan]

10 минут назад, Zake сказал:

Значит нет подтверждения. 

Родословная тюрков и монголов Абул Гази, уйгуры в Хорасане

[SatukBughraKhan]

16 минут назад, Zake сказал:

Есть. Дуглат Камараддин был из баринов. 

> дуглат Каммараддин

> был из баринов

феноменально

[Zake]

Только что, SatukBughraKhan сказал:

> дуглат Каммараддин

> был из баринов

феноменально

Вам нужно ознакомиться с материалом. Почитайте внимат-но тимуридские источники, которые в том числе (избирательно) использовал сам Дулати

[SatukBughraKhan]

27 минут назад, Zake сказал:

 "Дуглат" - было званием (Дулати)

Дуглат Камараддин был из племени барин (Зафар Намэ)

не было это никаким званием, это чисто ваши фантазии. А Камар ад-Дин был из дуглатов

[SatukBughraKhan]

12 минут назад, Zake сказал:

Вам нужно ознакомиться с материалом. Почитайте внимат-но тимуридские источники, которые в том числе (избирательно) использовал сам Дулати

вам выше скинули отрывок из Зафар наме где пишется что Камар ад-Дин из дуглатов. С какого перепугу в Кашгарии должны были править баарины?

[Zake]

9 минут назад, SatukBughraKhan сказал:

вам выше скинули отрывок из Зафар наме где пишется что из дуглатов. С какогл перепугу в Кашгарии должны были править баарины?

А не надо "вершками" гуглить, внимательнее изучите сам материал. Если вы действит-но учились в США,  то вас должны были научить наверное, критически мыслить.

[Zake]

20 минут назад, SatukBughraKhan сказал:

Родословная тюрков и монголов Абул Гази, уйгуры в Хорасане

Уйгуры были в Анатолии ("Косе Пайгамбар"), Деште, Хорасане и т.д., но к вам они могут иметь минимальное отношение.