Исторические сведения о белокурых тюрко-монгольских блондинах про монголоидов или европеодов?

[buba-suba]

6 минут назад, Clownman сказал:

Ну про каких енисейцев вы?я сразу подумал о древних которые были индоевропейцами.

 

Да я так навскидку,из жизни.За мою жизнь сарышек встречал ну примерно 25-30%.Я же кыргыз.Но я и не претендовал на объективность,просто мой частный случай и субъективное примерное видение картины.Чтобы объективно дать %ное соотношение надо проверить всех кыргызов вряд ли кто то будет этим бесмысленным занятием заниматься.Если это 16-17веке происходило то они ближе к нынешним кыргызам по фенотипу будут.А у нынешних кыргызов сарышки не сказать что преобладают в населении.Вот я и скептично отнёсся к вашему доводу что кыргызы тогда были рыжие

Современные кыргызы - фактически совсем другой народ по сравнению с енисейскими кыргызами средних веков. Вот про средневековых у нас и говорили "высокие, светловолосые". И что кыргызы пришли когда-то с востока, не нашей кости и не нашей крови. 

[Clownman]

29 минут назад, buba-suba сказал:

Современные кыргызы - фактически совсем другой народ по сравнению с енисейскими кыргызами средних веков. Вот про средневековых у нас и говорили "высокие, светловолосые". И что кыргызы пришли когда-то с востока, не нашей кости и не нашей крови. 

Странно я много раз читал из разных источников что  современные кыргызы как таковые образовались как раз примерно в 15-17вв

[Zake]

5 часов назад, buba-suba сказал:

Кимаки и кипчаки - изначально разные народы. ИЕ кыпчаки, пришедшие в Дешт с юга и монголоидные кимаки/татары, пришедшие с востока. 

А насчет огузов - Явные монголоидные черты были у элиты - огузидов, потомков Огуз-хана. Отец и дяди которого - монголы. 

 ИЕ - это про языки. 

[buba-suba]

В 09.06.2023 в 00:12, Clownman сказал:

Странно я много раз читал из разных источников что  современные кыргызы как таковые образовались как раз примерно в 15-17вв

Енисейские кыргызы - древние.

Современные - "сборная солянка" родов и племен, только малая часть из енисейских кыргызов. 

В 09.06.2023 в 04:46, Zake сказал:

 ИЕ - это про языки. 

Хотел написать "европеоидные". 

[Leshrak01]

8 часов назад, buba-suba сказал:

Енисейские кыргызы - древние.

Современные - "сборная солянка" родов и племен, только малая часть из енисейских кыргызов. 

Хотел написать "европеоидные". 

Почему малая? Судя по генетике абсолютно бо́льшая часть. У кыргызов 65% r1a. И кыргызская гг с субкладом совпадают с образцами древних сибирских культур. К тому же енисейские кыргызы это же не обязательно r1a. Среди енисейских кыргызов наверняка были другие гг вроде C, N, O и т.д. ведь народ был довольно большим.

[buba-suba]

14 часов назад, Leshrak01 сказал:

Почему малая? Судя по генетике абсолютно бо́льшая часть. У кыргызов 65% r1a. И кыргызская гг с субкладом совпадают с образцами древних сибирских культур. К тому же енисейские кыргызы это же не обязательно r1a. Среди енисейских кыргызов наверняка были другие гг вроде C, N, O и т.д. ведь народ был довольно большим.

Насколько помню, там вроде много карлуко-кыпчакской, около 20% + кыргызской = около половины? 

И монголотатарской С2 около трети? 

[Leshrak01]

7 часов назад, buba-suba сказал:

Насколько помню, там вроде много карлуко-кыпчакской, около 20% + кыргызской = около половины? 

И монголотатарской С2 около трети? 

[buba-suba]

В 14.06.2023 в 02:47, Leshrak01 сказал:

Примерно такой рисунок помню, только R1а было разбито на 2 части (по 4 или 5 символов в каждой)

Только я немного перепутал про С2: треть не от 100%, а треть от "не R1а", т.е. "треть от половины", около 17%. 

[Steppe Man]

[Steppe Man]

В 19.09.2024 в 12:38, Steppe Man сказал:

В Дорногобийском аймаке есть толпа переселенцев из ГА,Баянхонгорского и Завханского аймаков в 1960-е годы.

[Cuckinator]

В исторических записях енисейские кыргызы описываются как светлокожие и светловолосые. Это описание совпадает с находками на Афонтовой Горе, палеолитическом археологическом памятнике близ реки Енисей, где были обнаружены самые ранние известные носители аллеля светлых волос. Эти люди, принадлежащие к древней североевразийской (ANE) генетической линии, жили около 16 000 лет назад. Енисейские кыргызы оставались в регионе тысячилетиями.

[Clownman]

1 час назад, Cuckinator сказал:

В исторических записях енисейские кыргызы описываются как светлокожие и светловолосые. Это описание совпадает с находками на Афонтовой Горе, палеолитическом археологическом памятнике близ реки Енисей, где были обнаружены самые ранние известные носители аллеля светлых волос. Эти люди, принадлежащие к древней североевразийской (ANE) генетической линии, жили около 16 000 лет назад. Енисейские кыргызы оставались в регионе тысячилетиями.

Как минимум с периода тагарской культуры