buba-suba Опубликовано 8 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 8 июня, 2023 6 минут назад, Clownman сказал: Ну про каких енисейцев вы?я сразу подумал о древних которые были индоевропейцами. Да я так навскидку,из жизни.За мою жизнь сарышек встречал ну примерно 25-30%.Я же кыргыз.Но я и не претендовал на объективность,просто мой частный случай и субъективное примерное видение картины.Чтобы объективно дать %ное соотношение надо проверить всех кыргызов вряд ли кто то будет этим бесмысленным занятием заниматься.Если это 16-17веке происходило то они ближе к нынешним кыргызам по фенотипу будут.А у нынешних кыргызов сарышки не сказать что преобладают в населении.Вот я и скептично отнёсся к вашему доводу что кыргызы тогда были рыжие Современные кыргызы - фактически совсем другой народ по сравнению с енисейскими кыргызами средних веков. Вот про средневековых у нас и говорили "высокие, светловолосые". И что кыргызы пришли когда-то с востока, не нашей кости и не нашей крови. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Clownman Опубликовано 8 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 8 июня, 2023 29 минут назад, buba-suba сказал: Современные кыргызы - фактически совсем другой народ по сравнению с енисейскими кыргызами средних веков. Вот про средневековых у нас и говорили "высокие, светловолосые". И что кыргызы пришли когда-то с востока, не нашей кости и не нашей крови. Странно я много раз читал из разных источников что современные кыргызы как таковые образовались как раз примерно в 15-17вв Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 8 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 8 июня, 2023 5 часов назад, buba-suba сказал: Кимаки и кипчаки - изначально разные народы. ИЕ кыпчаки, пришедшие в Дешт с юга и монголоидные кимаки/татары, пришедшие с востока. А насчет огузов - Явные монголоидные черты были у элиты - огузидов, потомков Огуз-хана. Отец и дяди которого - монголы. ИЕ - это про языки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buba-suba Опубликовано 12 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2023 В 09.06.2023 в 00:12, Clownman сказал: Странно я много раз читал из разных источников что современные кыргызы как таковые образовались как раз примерно в 15-17вв Енисейские кыргызы - древние. Современные - "сборная солянка" родов и племен, только малая часть из енисейских кыргызов. В 09.06.2023 в 04:46, Zake сказал: ИЕ - это про языки. Хотел написать "европеоидные". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Leshrak01 Опубликовано 12 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2023 8 часов назад, buba-suba сказал: Енисейские кыргызы - древние. Современные - "сборная солянка" родов и племен, только малая часть из енисейских кыргызов. Хотел написать "европеоидные". Почему малая? Судя по генетике абсолютно бо́льшая часть. У кыргызов 65% r1a. И кыргызская гг с субкладом совпадают с образцами древних сибирских культур. К тому же енисейские кыргызы это же не обязательно r1a. Среди енисейских кыргызов наверняка были другие гг вроде C, N, O и т.д. ведь народ был довольно большим. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buba-suba Опубликовано 13 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2023 14 часов назад, Leshrak01 сказал: Почему малая? Судя по генетике абсолютно бо́льшая часть. У кыргызов 65% r1a. И кыргызская гг с субкладом совпадают с образцами древних сибирских культур. К тому же енисейские кыргызы это же не обязательно r1a. Среди енисейских кыргызов наверняка были другие гг вроде C, N, O и т.д. ведь народ был довольно большим. Насколько помню, там вроде много карлуко-кыпчакской, около 20% + кыргызской = около половины? И монголотатарской С2 около трети? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Leshrak01 Опубликовано 13 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2023 7 часов назад, buba-suba сказал: Насколько помню, там вроде много карлуко-кыпчакской, около 20% + кыргызской = около половины? И монголотатарской С2 около трети? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buba-suba Опубликовано 17 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2023 В 14.06.2023 в 02:47, Leshrak01 сказал: Примерно такой рисунок помню, только R1а было разбито на 2 части (по 4 или 5 символов в каждой) Только я немного перепутал про С2: треть не от 100%, а треть от "не R1а", т.е. "треть от половины", около 17%. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 19 сентября Поделиться Опубликовано 19 сентября Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано Вторник в 03:16 Поделиться Опубликовано Вторник в 03:16 В 19.09.2024 в 12:38, Steppe Man сказал: В Дорногобийском аймаке есть толпа переселенцев из ГА,Баянхонгорского и Завханского аймаков в 1960-е годы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться