Исторические сведения о белокурых тюрко-монгольских блондинах про монголоидов или европеодов?

[АксКерБорж]

  В 09.10.2018 в 07:25, кылышбай сказал:

1. если процент таких типажей у вашей популяции кереев и кыпчаков действительно высокий то значит был какой то предок сарыбас и коккоз) 

2. с удовольствием съездил бы

Показать  

 

1. Да, но думаю это было очень и очень давно. Думаю сказки про белокурую нацию и про всяких динлинов на Алтае и чуть дальше связаны с ними и с другими подобными тюрками.

2. Asan-Kaygy в прошлые годы собирался сюда, я еще просил его протестировать подозрительных для меня по своему происхождению кыпчаков джолобинцев, но к сожалению он передумал ехать.

 

[кылышбай]

  В 09.10.2018 в 07:27, АксКерБорж сказал:

Да, но думаю это было очень и очень давно. Думаю сказки про белокурую нацию и про всяких динлинов на Алтае и чуть дальше связаны с ними и с другими подобными тюрками

Показать  

я бы сказал не тюрками а теми жителями Юж. Сибири и Центр. Азии, которые обитали тут много тысяч лет назад, имели европеоидную внешность и гаплогруппы R1a и R1b, говорили на индоевропейском языке. их гены то остались и были поглощены тюрками

[АксКерБорж]

  В 09.10.2018 в 07:34, кылышбай сказал:

я бы сказал не тюрками а теми жителями Юж. Сибири и Центр. Азии, которые обитали тут много тысяч лет назад, имели европеоидную внешность и гаплогруппы R1a и R1b, говорили на индоевропейском языке. их гены то остались и были поглощены тюрками

Показать  

 

По моему, это рассуждения из серии "праязык", "мамонты", "ледниковый период", "неандертальцы" и т.д. Потому что их нельзя не доказать, ни опровергнуть. 

Лучше оперировать временами, зафиксированными в письменных источниках. Так надежнее и правильнее. 

 

[АксКерБорж]

  В 09.10.2018 в 07:36, АксКерБорж сказал:

Лучше оперировать временами, зафиксированными в письменных источниках. Так надежнее и правильнее. 

Показать  

 

Начинайте как минимум с 7 века н.э., потому что в китайских хрониках есть много описаний соседей тюрков.

 

[АксКерБорж]

  В 09.10.2018 в 06:33, АксКерБорж сказал:

Скажу вам по секрету, что даже у меня глаза совершенно не карие, а со светлым оттенком, хотя сам я смуглый человек. И я даже знаю почему так, потому что мой покойный отец имел светлые волосы и зеленые глаза, вот и сыграло роль.

Если вас заинтересовали глаза настоящего керейта, то я могу сфотать и скинуть вам.

Показать  

 

Бурджигин селфи. Пардон, қойкөз селфи:

 

 

[Nurbek]

  В 09.10.2018 в 07:14, АксКерБорж сказал:

Кстати кто вы по ру? Если не керей, то большая вероятность что атыгай аргын. Насколько мне знакомо, в соседней Омской области преобладают именно они.

Показать  

Да, у нас много атыгаев, но я не из них. Я Күрсары Керей как и вы.

[Идикут]

  В 09.10.2018 в 08:24, АксКерБорж сказал:

 

Бурджигин селфи. Пардон, қойкөз селфи:

 

 

Показать  

LOL. Где ваш эпикантус? Вы потомок отюреченных иранских кочевников Дешт-и-Кипчака, другими словами средневековый Кипчак до монгольского завоевания? 

[mechenosec]

  В 09.10.2018 в 19:30, Идикут сказал:

LOL. Где ваш эпикантус? Вы потомок отюреченных иранских кочевников Дешт-и-Кипчака, другими словами средневековый Кипчак до монгольского завоевания? 

Показать  

Точнее и не скажешь.

[mechenosec]

  В 09.10.2018 в 19:30, Идикут сказал:

LOL. Где ваш эпикантус? Вы потомок отюреченных иранских кочевников Дешт-и-Кипчака, другими словами средневековый Кипчак до монгольского завоевания? 

Показать  

Откуда у него эпикантус? От одной капли монгольской крови? Из-за которой у него куча претензий? А самому то невдомек что эта капля не играет роли, главное это аутосомы, то есть общая ,основная картина предков, в которой главное место занимают тюркские и иранские составляющие, а отнюдь не монгольские, это даже по внешности любой объективный человек заметит, не так? Сравните его с монголом 13 века из Караганды 

[Boris Suvorov]

  В 09.10.2018 в 21:08, mechenosec сказал:

Откуда у него эпикантус? От одной капли монгольской крови? Из-за которой у него куча претензий? А самому то невдомек что эта капля не играет роли, главное это аутосомы, то есть общая ,основная картина предков, в которой главное место занимают тюркские и иранские составляющие, а отнюдь не монгольские, это даже по внешности любой объективный человек заметит, не так? Сравните его с монголом 13 века из Караганды 

Показать  

Эпикантус  это тоже  мутация.  Гордиться которой  могли бы  огромное  население  Японии, Кореи,  Китая  и.т.д.  не  только  монголы.

Выдержка  из  научной  статьи:

" Одним из явных неадаптивных расовых черт считаются светлые волосы. Эта черта возникала несколько раз независимо в разных популяциях людей: у европейцев, аборигенов Австралии, кавказских народов и других групп населения. Характерная складка у внутреннего угла глаза у монголоидов — эпикантус — скорее всего, тоже не дает ее обладателям никаких преимуществ. Мнение, что она защищает глаза от пыли или ветра в условиях суровых холодов, не нашло научного подтверждения. Многие народы без эпикантуса веками проживали в подобной среде, а некоторые группы монголоидов обитали в умеренной и субтропической зонах."

[кылышбай]

  В 09.10.2018 в 19:30, Идикут сказал:

LOL. Где ваш эпикантус? Вы потомок отюреченных иранских кочевников Дешт-и-Кипчака, другими словами средневековый Кипчак до монгольского завоевания? 

Показать  

  В 09.10.2018 в 21:08, mechenosec сказал:

Откуда у него эпикантус? От одной капли монгольской крови? Из-за которой у него куча претензий? А самому то невдомек что эта капля не играет роли, главное это аутосомы, то есть общая ,основная картина предков, в которой главное место занимают тюркские и иранские составляющие, а отнюдь не монгольские, это даже по внешности любой объективный человек заметит, не так? Сравните его с монголом 13 века из Караганды 

Показать  

складка века присутствует у большинства казахов, эпикантус встречается часто. то, что аутосомно казахи отличаются от монголов никто не оспаривает. вопрос в другом: для истории, традиции, памяти, да и для этногенеза важнее именно эта "капля" - отцовская линия - Y-хромосома. в каждой казахской семье у кого то есть складка и эпикантус а у кого то нет. это потому что казахи не 100% монголоиды а тураниды

 

[кылышбай]

  В 09.10.2018 в 07:38, АксКерБорж сказал:

Начинайте как минимум с 7 века н.э., потому что в китайских хрониках есть много описаний соседей тюрков.

Показать  

  В 09.10.2018 в 07:36, АксКерБорж сказал:

По моему, это рассуждения из серии "праязык", "мамонты", "ледниковый период", "неандертальцы" и т.д. Потому что их нельзя не доказать, ни опровергнуть. 

Лучше оперировать временами, зафиксированными в письменных источниках. Так надежнее и правильнее. 

Показать  

может для вас динлины и древние европеоиды в ЦА и Сибири это сказки то для археологов, палеогенетиков и лингвистов это все факты из нашего прошлого. или вы думаете что все эти черепа закопаны пришельцами с Альфы Центавра? я думаю с них достаточно что они привезли гены восьми казахов - отцов-основателей

[АксКерБорж]

  В 09.10.2018 в 19:30, Идикут сказал:

LOL. Где ваш эпикантус? Вы потомок отюреченных иранских кочевников Дешт-и-Кипчака, другими словами средневековый Кипчак до монгольского завоевания? 

Показать  

 

  В 09.10.2018 в 21:01, mechenosec сказал:

Точнее и не скажешь.

Показать  

 

Зря возбудились, дорогие мой земляк из Алматы и мой друг Вован.

Я не антрополог как вы и не знаю что такое эпикантус.

Я знаю одно, что я внешне самый обыкновенный монголоид, самый типичный казах. Если не верите, то спросите у админа Рустама, он меня видел.

Правда глаза у меня не сильно узкие, но у нас, как и у кыргызов, монголов и других близких народов бывают разные внешности и глаза.

 

[кылышбай]

  В 10.10.2018 в 05:54, АксКерБорж сказал:

Зря возбудились, дорогие мой земляк из Алматы и мой друг Вован. Я не антрополог как вы и не знаю что такое эпикантус. Я знаю одно, что я внешне самый обыкновенный монголоид, самый типичный казах. Правда глаза у меня не сильно узкие. Если не верите, то спросите у админа Рустама. 

Показать  

по-ходу для них эпикантус это главный маркер монголов ЧХ  а сами складку века от эпикантуса отличить не могут

[АксКерБорж]

  В 10.10.2018 в 05:56, кылышбай сказал:

по-ходу для них эпикантус это главный маркер монголов ЧХ  а сами складку века от эпикантуса отличить не могут

Показать  

 

Вот именно. Например, судя по внешности Вовы (mechenos'ца) так он вообще похож на Идикута и его соотечественников, я имею в виду уйгуров.

Но я в отличие от наших антропологов на внешность никогда не обращаю внимания. В вопросах истории это самый малозначительный аргумент.

 

[Boris Suvorov]

  В 10.10.2018 в 05:59, АксКерБорж сказал:

 

Но я в отличие от наших антропологов на внешность никогда не обращаю внимания. В вопросах истории это самый малозначительный аргумент.

Абсолютно  правы, даже  больше. По исследованиям  медиков, к  моему  сожалению,  люди (светловолосые, белокожие со светлыми глазами) с недостатком гормона меламина более подвержены заболеваниям рака и болезни паркинсона.  Так что мода  человеческая - это в общем  кривое  зеркало с точки зрения здоровья и не только.

 

Показать  

 

[RedTriangle]

А вот глаз настоящего наймана 

[АксКерБорж]

 

Потомки татарских племен отметились.

Теперь очередь за потомками лесных ойратов, ждем офтальмологическое селфи от mechenos'ца или Duwa-Soqor'а.

Или глазное селфи от не настоящего наймана, природного бесута Peacemaker'а.

 

 

[mechenosec]

  В 10.10.2018 в 02:47, Boris Suvorov сказал:

Эпикантус  это тоже  мутация.  Гордиться которой  могли бы  огромное  население  Японии, Кореи,  Китая  и.т.д.  не  только  монголы.

Выдержка  из  научной  статьи:

" Одним из явных неадаптивных расовых черт считаются светлые волосы. Эта черта возникала несколько раз независимо в разных популяциях людей: у европейцев, аборигенов Австралии, кавказских народов и других групп населения. Характерная складка у внутреннего угла глаза у монголоидов — эпикантус — скорее всего, тоже не дает ее обладателям никаких преимуществ. Мнение, что она защищает глаза от пыли или ветра в условиях суровых холодов, не нашло научного подтверждения. Многие народы без эпикантуса веками проживали в подобной среде, а некоторые группы монголоидов обитали в умеренной и субтропической зонах."

Показать  

Дело не в эпикантусе ,пожалуй вы не поймете, для вас жителей Средней Азии мы с японцами, китайцами и корейцами на одно лицо, по телевизору да, похожи, но в жизни отличаются, как и вы.

[mechenosec]

  В 10.10.2018 в 04:14, кылышбай сказал:

складка века присутствует у большинства казахов, эпикантус встречается часто. то, что аутосомно казахи отличаются от монголов никто не оспаривает. вопрос в другом: для истории, традиции, памяти, да и для этногенеза важнее именно эта "капля" - отцовская линия - Y-хромосома. в каждой казахской семье у кого то есть складка и эпикантус а у кого то нет. это потому что казахи не 100% монголоиды а тураниды

 

Показать  

В смысле если складка есть то эпикантуса нет? Тогда у моих родителей ,жены , её родителей и моих детей у всех нет эпикантуса , но только вы поняли ,если поняли конечно что дело не в этом эпикантусе. А в основных генах человека в -аутосомах, наследование по мужской линии это больше условность. Посмотрите на строение черепа того монгола из Караганды, надеюсь всё понятно без слов? Какими и были настоящие ребята Джучи и Чагадая? А кто был как две капли воды схож с местными ребятами. Не наш ли АКБ ?

[mechenosec]

  В 10.10.2018 в 05:54, АксКерБорж сказал:

 

 

Зря возбудились, дорогие мой земляк из Алматы и мой друг Вован.

Я не антрополог как вы и не знаю что такое эпикантус.

Я знаю одно, что я внешне самый обыкновенный монголоид, самый типичный казах. Если не верите, то спросите у админа Рустама, он меня видел.

Правда глаза у меня не сильно узкие, но у нас, как и у кыргызов, монголов и других близких народов бывают разные внешности и глаза.

 

Показать  

У меня глаза тоже не слишком узкие, уж повертьте не уже чем у вас ,но дело ведь не в них ,а в большинстве генов, то есть в аутосомах, в строении черепа , ещё раз советую посмотреть на восстановленный череп монгола 13 века, замечу захороненного с оружием ,как воин, и безоружного парня ,захороненного без оружия, догадываетесь на кого он похож? 

[mechenosec]

  В 10.10.2018 в 11:12, АксКерБорж сказал:

 

Потомки татарских племен отметились.

Теперь очередь за потомками лесных ойратов, ждем офтальмологическое селфи от mechenos'ца или Duwa-Soqor'а.

Или глазное селфи от не настоящего наймана, природного бесута Peacemaker'а.

 

 

Показать  

Чё ерундой заниматься? Зачем свой глаз выкладывать? Боюсь сравнение будет не в вашу пользу, только я карту кочевий и калмыцких родов не смог выложить, а вы глаз предлагаете, у вас там все "настоящие" , и найманы ,и другие только говорят на кыпчакском, выглядят как кыпчаки , потому значит и монголы и татары должны были быть как кыпчаки. Вот и вся ваша правда и логика.

[mechenosec]

  В 10.10.2018 в 11:06, RedTriangle сказал:

А вот глаз настоящего наймана 

Показать  

Ну да, настоящего, только говорящего на кыпчакском языке почему- то , глаз то зачем так выпучивать? Что аж зрачок маленьким стал ? 

[Курсант]

  В 10.10.2018 в 14:11, mechenosec сказал:

У меня глаза тоже не слишком узкие, уж повертьте не уже чем у вас ,но дело ведь не в них ,а в большинстве генов, то есть в аутосомах, в строении черепа , ещё раз советую посмотреть на восстановленный череп монгола 13 века, замечу захороненного с оружием ,как воин, и безоружного парня ,захороненного без оружия, догадываетесь на кого он похож? 

Показать  

Усуни, практиковали погребальные обряды без оружия , это чистое палево 

[RedTriangle]

  В 10.10.2018 в 14:27, mechenosec сказал:

Ну да, настоящего, только говорящего на кыпчакском языке почему- то , глаз то зачем так выпучивать? Что аж зрачок маленьким стал ? 

Показать  

Я пропустил где то в форуме где вы доказали монголоязычность найман?  Или у вас полный словарь под рукой домонгольского кыпчакского языка?

Глаза получились на фотке немного выпученные правда, у меня есть эпикантус, не супервыраженный, но есть.

  В 10.10.2018 в 14:11, mechenosec сказал:

У меня глаза тоже не слишком узкие, уж повертьте не уже чем у вас ,но дело ведь не в них ,а в большинстве генов, то есть в аутосомах, в строении черепа , ещё раз советую посмотреть на восстановленный череп монгола 13 века, замечу захороненного с оружием ,как воин, и безоружного парня ,захороненного без оружия, догадываетесь на кого он похож? 

Показать  

Вам сколько раз повторять? Все мы смотрим видео из прекрасной Монголии. Людей ТАКИХ же, в Казахстане ПОЛНО. Тураноидов больше чем у вас, но вы хотите чтобы каждый казах стал примерным тураноидом антропологически. Верьте в это, но это не так.