думан Опубликовано 22 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2017 В 22.03.2017 в 12:59, кылышбай сказал: я так не думаю Показать вы проидитесь по ветке, где он сам признается , типа думал что казахи начнут критиковать итд Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 22 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2017 В 22.03.2017 в 13:02, думан сказал: вы проидитесь по ветке, где он сам признается , типа думал что казахи начнут критиковать итд Показать знаете, если это правда как бы тебя это не обижало или задевало твою самооценку, для факта это не имеет значение Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 22 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2017 В 22.03.2017 в 13:06, кылышбай сказал: знаете, если это правда как бы тебя это не обижало или задевало твою самооценку, для факта это не имеет значение Показать даже если это так меня это не задевает , я ему так и ответил , сделав оговорку Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamal Опубликовано 22 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2017 В 22.03.2017 в 12:54, кылышбай сказал: речи о том, что кто то был "у власти каракалпаков" не было. каракалпаки такой же народ. менялось политическое руководство. в этом и вопрос: насколько обоснованно утверждение что алшыны до Тауке хана были под властью не казахских ханов, а других Показать Если помните, то в самом начале 17 века каракалпаки вдруг стали настолько сильными, что захватили власть в Туркестане, при этом у власти стоял лжечингизид Абдал Гаффар якобы из шейбанидского клана. Правда, через несколько лет он был устранен казахскими чингизидами. Короче говоря, для меня не ясно, за счет каких племен каракалпаки тогда осмелились бросить вызов настолько сильным в то время чингизидам - Есиму и Батыру?! Могли ли быть алшины среди каракалпаков Абдал Гаффара? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Джагалбайлы Опубликовано 22 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2017 Смотрели на ютюбе уже? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jagalbay Опубликовано 22 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2017 В 08.03.2017 в 21:05, Москвич сказал: У меня 9 братьев, все умерли, взял их жен )) и что эта формула что означает ? ))))) Увеличение потомства ? Нет. Все равно в зачатиях участвовали 20 чел или 21 ))) это уже как считать. Многоженство это одна из форм "блуда" у некоторых народов. Так ? Ведь жена не была вечной и могла перейти к другому ? Показать Это делалось для того, чтобы жена и дети родственника не пошли по миру Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Москвич Опубликовано 22 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2017 В 22.03.2017 в 19:21, Jagalbay сказал: Это делалось для того, чтобы жена и дети родственника не пошли по миру Показать Пример : семья Чингиса. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 23 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2017 В 22.03.2017 в 17:02, Kamal сказал: Если помните, то в самом начале 17 века каракалпаки вдруг стали настолько сильными, что захватили власть в Туркестане, при этом у власти стоял лжечингизид Абдал Гаффар якобы из шейбанидского клана. Правда, через несколько лет он был устранен казахскими чингизидами. Короче говоря, для меня не ясно, за счет каких племен каракалпаки тогда осмелились бросить вызов настолько сильным в то время чингизидам - Есиму и Батыру?! Могли ли быть алшины среди каракалпаков Абдал Гаффара? Показать у наших конырат есть Алпамыс, и узб.конырат есть свои Алпамыс, у ваших есть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Махамбет Опубликовано 23 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2017 В 23.03.2017 в 17:21, думан сказал: у наших конырат есть Алпамыс, и узб.конырат есть свои Алпамыс, у ваших есть? Показать Есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 23 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2017 В 23.03.2017 в 19:37, Махамбет сказал: Есть. Показать вы каракалпак? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duwa-Soqor Опубликовано 23 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2017 В 22.03.2017 в 08:03, АксКерБорж сказал: Вы, ув. Le_Raffine, как впрочем и Duwa-Soqor, совершенно правы! Да, Чингизхан не может быть ни казахом, ни халхасцем, а тем более быть калмыком, потому что этих народов в ту эпоху еще не сформировалось, а была совокупность кочевых татарских племен как объект обсуждения на форуме. И как метко выразился Duwa-Soqor, это действительно звучит жутко глупо и нелепо. Чингизхан очевидно выходец из одного кочевого татарского племени, какого точно никто не знает (по причине, указанной ниже). Мое личное мнение, что он выходец из рода киян племени тайчжиут. Но в любом случае это осталось в далеком прошлом, до него, потому что за свои заслуги его род начиная с него самого был выведен в надплеменную касту, белую кость, которую тюрки называют "төре" (как их называют монголоязычные народы мне неизвестно). Показать ЧХ не тюрок. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Махамбет Опубликовано 23 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2017 В 23.03.2017 в 19:43, думан сказал: вы каракалпак? Показать Нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 24 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2017 В 23.03.2017 в 20:07, Duwa-Soqor сказал: ЧХ не тюрок. Показать омонголеный индоевропеец , родня нашему Уйгуру? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 24 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2017 В 22.03.2017 в 17:02, Kamal сказал: Если помните, то в самом начале 17 века каракалпаки вдруг стали настолько сильными, что захватили власть в Туркестане, при этом у власти стоял лжечингизид Абдал Гаффар якобы из шейбанидского клана. Правда, через несколько лет он был устранен казахскими чингизидами. Короче говоря, для меня не ясно, за счет каких племен каракалпаки тогда осмелились бросить вызов настолько сильным в то время чингизидам - Есиму и Батыру?! Могли ли быть алшины среди каракалпаков Абдал Гаффара? Показать алшыны в 17 в. фигурируют в Мавераннахре (Ялангтуш). были ли они тогда среди казахов мне лично не известно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 24 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2017 В 24.03.2017 в 05:20, кылышбай сказал: алшыны в 17 в. фигурируют в Мавераннахре (Ялангтуш). были ли они тогда среди казахов мне лично не известно Показать Жалантос не был казахом, а был алшыном. Отд казахские алшыны в обяз-м порядке считают его одним из предков Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 24 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2017 В 24.03.2017 в 05:24, Zake сказал: 1. Жалантос не был казахом, а был алшыном. 2. Отд казахские алшыны в обяз-м порядке считают его одним из предков Показать 1. где я писал что он был казахом?) 2. точнее Торткара из Алимулы. правда казахская родословная не совпадает с данными о родословной Ялангтуша Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 24 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2017 В 24.03.2017 в 05:33, кылышбай сказал: 1. где я писал что он был казахом?) 2. точнее Торткара из Алимулы. правда казахская родословная не совпадает с данными о родословной Ялангтуша Показать С данными у узбеков Шежире не совпадает? Этот документ нельзя воспринимать буквально, что кто то чей то сын и далее. В принципе чел-к четко знает 7 своих предков, может пару ключевых выдающихся предков, гглавное принадлежность к племени, уран, тамга и все. Поэтому нормально что где то не бьется Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 24 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2017 В 24.03.2017 в 05:33, кылышбай сказал: 1. где я писал что он был казахом?) 2. точнее Торткара из Алимулы. правда казахская родословная не совпадает с данными о родословной Ялангтуша Показать слушаите не делаите наших алшын никчемными, разговаривал с одним из торткары говорил что потомок Жолантоса Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 24 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2017 В 24.03.2017 в 05:40, Zake сказал: С данными у узбеков Шежире не совпадает? Этот документ нельзя воспринимать буквально, что кто то чей то сын и далее. В принципе чел-к четко знает 7 своих предков, может пару ключевых выдающихся предков, гглавное принадлежность к племени, уран, тамга и все. Поэтому нормально что где то не бьется Показать В 24.03.2017 в 06:00, думан сказал: слушаите не делаите наших алшын никчемными, разговаривал с одним из торткары говорил что потомок Жолантоса Показать вы мои слова не искажайте, пишите по существу и со смыслом. имя отца Ялангтуша не совпадает с именем отца казахского Жалантоса, также у первого не осталось потомства, а от Жалантоса свой шежире ведут многие из Торткара вы уже договоритесь между собой: не вы ли утверждали что шежире это не достоверный источник, а у узбеков есть документы, письменные. возможно что и они подделка. если так то он скорее тот самый Жалантос, потомки которого живут среди казахов-алимовцев даже если тот Ялангтуш в итоге окажется не связанным с Торткара то он и узбеком (в современном понимании) не был. был алчином. а алшыны сейчас есть и среди казахов, и среди узбеков и наверняка среди ногайцев Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 24 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2017 В 24.03.2017 в 06:00, думан сказал: разговаривал с одним из торткары говорил что потомок Жолантоса Показать говорил? ну тогда наверняка так и есть Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 24 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2017 В 24.03.2017 в 06:09, кылышбай сказал: говорил? ну тогда наверняка так и есть Показать еще он сказал что предки Самарканда пришли Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 24 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2017 В 24.03.2017 в 06:08, кылышбай сказал: вы мои слова не искажайте, пишите по существу и со смыслом. имя отца Ялангтуша не совпадает с именем отца казахского Жалантоса, также у первого не осталось потомства, а от Жалантоса свой шежире ведут многие из Торткара вы уже договоритесь между собой: не вы ли утверждали что шежире это не достоверный источник, а у узбеков есть документы, письменные. возможно что и они подделка. если так то он скорее тот самый Жалантос, потомки которого живут среди казахов-алимовцев даже если тот Ялангтуш в итоге окажется не связанным с Торткара то он и узбеком (в современном понимании) не был. был алчином. а алшыны сейчас есть и среди казахов, и среди узбеко наверняка среди ногайцев Показать Где я писал что шежире не достоверный источник? Почему я должен договариваться с Думаном? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 24 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2017 В 24.03.2017 в 06:08, кылышбай сказал: вы мои слова не искажайте, пишите по существу и со смыслом. имя отца Ялангтуша не совпадает с именем отца казахского Жалантоса, также у первого не осталось потомства, а от Жалантоса свой шежире ведут многие из Торткара вы уже договоритесь между собой: не вы ли утверждали что шежире это не достоверный источник, а у узбеков есть документы, письменные. возможно что и они подделка. если так то он скорее тот самый Жалантос, потомки которого живут среди казахов-алимовцев даже если тот Ялангтуш в итоге окажется не связанным с Торткара то он и узбеком (в современном понимании) не был. был алчином. а алшыны сейчас есть и среди казахов, и среди узбеков и наверняка среди ногайцев Показать не понял вас.с кем мне нужно договориться? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 24 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2017 В 24.03.2017 в 06:13, думан сказал: не понял вас.с кем мне нужно договориться? Показать Не раз заметил что он пишет двухсмысленные посты которые можно и так и эдак понимать, а потом обижается Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 24 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2017 В 24.03.2017 в 06:13, думан сказал: не понял вас.с кем мне нужно договориться? Показать я привел шежире Сыргели с Джанибек-ханом и др. вас это не устроило - нужен дастан. а теперь верите шежире, которое рассказал вам представитель Торткара. двойные стандарты. определитесь - шежирое источник, которому можно верить или нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться