КАЗАХИ - 4

[mechenosec]

5 минут назад, думан сказал:

долоон семь, а дуклат выражением что ? 

На калм.яз долан-7,то же самое только в мн.числе.с выпадением Г

[думан]

Только что, Almaty сказал:

А может Дулаты это моголистанские ДуГлаты?  Оба в семиречье жили, временных разрывов практически нет, оба нируны.

 

 

может быть и автохоны какая часть , другая ветвь , все может быть 

[думан]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

На калм.яз долан-7,то же самое только в мн.числе.с выпадением Г

долан и дулат два разных слова думаю.

[Almaty]

2 минуты назад, Адай - Тобыш сказал:

нируны жили в монголии, какое отношение они имеет дулатам-моголам или дулатам-казахам

Ну потому что моголистанские Дуглаты и есть нируны.  И наши Дулаты это и есть могольские Дуглаты. 

[Адай - Тобыш]

3 минуты назад, Almaty сказал:

Ну потому что моголистанские Дуглаты и есть нируны.  И наши Дулаты это и есть могольские Дуглаты. 

Численность современных дулат доходить до миллиона, а монголов всего 6 миллион, это говорить о том,  что большая часть дулатов казахов отношение к дулатам ссм не имеет,..

[думан]

1 минуту назад, Адай - Тобыш сказал:

Численность современных дулат доходить до миллиона, а монголов всего 6 миллион, это говорить о том,  что большая часть дулатов казахов отношение к дулатам ссм не имеет,..

монголы как нация получается моложе казахов

[mechenosec]

8 минут назад, Almaty сказал:

А может   Дул таты это моголистанские ДуГлаты?  Оба в семиречье жили, временных разрывов практически нет, оба нируны.

 

 

Если исключить имя из шежире то ничего другого не остается.либо этодуглаты Чагатая,т.е Уртубу нойона.либо получили имя из шежире.этноним и днк вносят путаницу.на эти этнонимы никто не обращал внимания,посмеивались только,я например.днк все перевернуло  

[Адай - Тобыш]

1 минуту назад, думан сказал:

монголы как нация получается моложе казахов

не понял причем тут моложе..

[думан]

Только что, Адай - Тобыш сказал:

не понял причем тут моложе..

ну численность меньше

[mechenosec]

13 минут назад, думан сказал:

дду гу латдулат два разных слова думаю. 

Ну вам тяжело обьяснить,старое дугулат и т.д.

[Адай - Тобыш]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Если исключить имя из шежире то ничего другого не остается.либо этодуглаты Чагатая,т.е Уртубу нойона.либо получили имя из шежире.этноним и днк вносят путаницу.на эти этнонимы никто не обращал внимания,посмеивались только,я например.днк все перевернуло  

что говорить днк, я не в теме..

[думан]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Ну вам тяжело обьяснить,старое дугулат и т.д.

может дулу или дулат переформатировали свое время на монгольскии лад

[Адай - Тобыш]

1 минуту назад, думан сказал:

ну численность меньше

это говорить о том, что дулаты в основе своем автохтоные тюрские племена, рассеянные во время нашествия монголов свое время и включенные в состав племенного объеденения под названием Дулат. 

[Адай - Тобыш]

Соответственно у дулатов не может быть единого происхождения, вопреки шежире.. шежире появились в позднее время..

[Адай - Тобыш]

Вот что пишуть - Казахские дулаты это выходцы из Золотой Орды, и мало чем они отличаются от своих соплеменников улу жузовцев, ведут свое происхождение от Майкы Бия. Этот вопрос подробно разобран на историческом форуме евразика. Никаких аргументов о том что средневековые дуглаты-могулы это казахи-дулаты нет. Это ложный миф. Казахские дулаты даже не знали никогда о тех дуглатах, об их великих эмирах, об их деяниях, о ханах-чагатаидах. Все это есть только у уйгуров. С кыргызами могулы разошлись уже к 15 в., упоминание М.Х. Дуглата, что могулы слились с мусульманами, а кыргызы пошли по пути неверию. Могулы вошли как весомый этнический компонент в ново-уйгурский этнос, их прямые потомки до сих пор есть у уйгуров в виде этнографических групп.

[Balkin]

7 часов назад, думан сказал:

ну численность меньше

У калмык и бурят нет ни каких дулатов и других родов ЧХ, это у халхасцев якобы есть, но не могут показать где они находятся, так как все формально, выборочно каждый записал себе в внутренний паспорт приглянувшийся род. Есть соответствующая тема где это уже обсуждалось.

[asan-kaygy]

13 часов назад, Адай - Тобыш сказал:

Казахское ханство сделало свое время много хороших дел, напр. вместе с империи Цин уничтожило Ойротское ханство..

Казахи не участвовали в истреблении джунгар, наоборот они приютили их остатки и еще потом с ЦИНами воевали. Аблай получил серьезное ранение в битве с ними в Центральном Казахстане.

[думан]

6 часов назад, Адай - Тобыш сказал:

Вот что пишуть - Казахские дулаты это выходцы из Золотой Орды, и мало чем они отличаются от своих соплеменников улу жузовцев, ведут свое происхождение от Майкы Бия. Этот вопрос подробно разобран на историческом форуме евразика. Никаких аргументов о том что средневековые дуглаты-могулы это казахи-дулаты нет. Это ложный миф. Казахские дулаты даже не знали никогда о тех дуглатах, об их великих эмирах, об их деяниях, о ханах-чагатаидах. Все это есть только у уйгуров. С кыргызами могулы разошлись уже к 15 в., упоминание М.Х. Дуглата, что могулы слились с мусульманами, а кыргызы пошли по пути неверию. Могулы вошли как весомый этнический компонент в ново-уйгурский этнос, их прямые потомки до сих пор есть у уйгуров в виде этнографических групп.

интересно как они у старших оказались, потому что автохонны?

[asan-kaygy]

13 часов назад, Almaty сказал:

Он говорит что лишь часть могулы а другая золотоордынцы. 

Могулы у него база.

Плюс кто из казахов потомки могулов по вашему мнению?

[думан]

6 часов назад, Адай - Тобыш сказал:

Вот что пишуть - Казахские дулаты это выходцы из Золотой Орды, и мало чем они отличаются от своих соплеменников улу жузовцев, ведут свое происхождение от Майкы Бия. Этот вопрос подробно разобран на историческом форуме евразика. Никаких аргументов о том что средневековые дуглаты-могулы это казахи-дулаты нет. Это ложный миф. Казахские дулаты даже не знали никогда о тех дуглатах, об их великих эмирах, об их деяниях, о ханах-чагатаидах. Все это есть только у уйгуров. С кыргызами могулы разошлись уже к 15 в., упоминание М.Х. Дуглата, что могулы слились с мусульманами, а кыргызы пошли по пути неверию. Могулы вошли как весомый этнический компонент в ново-уйгурский этнос, их прямые потомки до сих пор есть у уйгуров в виде этнографических групп.

почему у потомков Маикы би башкортских табынов r1a, тут какое то несоответстие , или башкорты врут?

[asan-kaygy]

13 часов назад, Адай - Тобыш сказал:

Правильно, осталось определить кто пришел из могулов...

Ну и кто от них пришел.

В казахском фольклоре нет ни одного персонажа из могулов

[asan-kaygy]

13 часов назад, mechenosec сказал:

Схема устаревшая?ув.А-Кайгы аутосомы это общая картина ,?заметил что по ней самые близкие нам калмыкам алтайцы,тувинцы,кыргызы и какие то тубалары,это кто?ведь по y-хромосоме они нам не близки.ближе все таки монголы,буряты и казахи как ни странно .

Аутосомы это общий вклад всех генетических линий, а нетолько прямой мужской или прямой женской.

Казахам по У-хромосоме близки в первую очередь каракалпаки.

Халха-Монголы дальше.

Буряты в основном состоят из двух гаплогрупп, N1c-F4205 С3d-M407

Это пересекается с двумя тремя казахскими родами

[думан]

Только что, asan-kaygy сказал:

Аутосомы это общий вклад всех генетических линий, а нетолько прямой мужской или прямой женской.

Казахам по У-хромосоме близки в первую очередь каракалпаки.

Халха-Монголы дальше.

Буряты в основном состоят из двух гаплогрупп, N1c-F4205 С3d-M407

Это пересекается с двумя тремя казахскими родами

читал что коныраты не принимали участие в джунгарскои воине считали их братьями, это правда?

[asan-kaygy]

12 часов назад, Balkin сказал:

Так поделитесь кто из советов разбирал указанные слова Карпинием и Рубруком, искал но не нашёл.

Насчёт защиты научно признанных положении, у вас какая-то выборочная защита идёт, по заявления халха молча проходите, а по заявлениям тюрков готовы зубами глотку перегрызть.

1. Сначала высказали тезис а на мой вопрос отвечаете вопросом. Что за "еврейская тактика"?

2. Я с фриками не особо люблю тратить время. И на форуме с монгольскими товарищами тоже дискутирую, просто вы видите только то что хотите видеть

[asan-kaygy]

1 час назад, думан сказал:

читал что коныраты не принимали участие в джунгарскои воине считали их братьями, это правда?

Нет. Это чушь.