Zake Опубликовано 22 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2017 7 минут назад, mechenosec сказал: Так ведь ,в душе я полностью на стороне ув Зэйка, уберите все результаты днк, сразу красота ! Не признаете генетику? Да ради бога, кто против?уверен все монголы вас поддержат, только отстанте от Чингисхана Боюсь ваши нируны уже не отцепятся от истории МИ и ЧХ, благодаря ув А сан Кайгы,они узнали чьи потомки. Наверное, вы меня неправильно поняли. У меня нет претензий к нирунам и т.д. К АК самый главный вопрос если вкратце - это возраст общего предка каз племен. Я думаю эти основатели племен должны были жить где-то в период завоеваний ЧХ. Может чуть раньше. Но не в 15, 16,17 веках! Остальное все частности. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 22 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2017 15 часов назад, Shymkent сказал: Это не тот Спасскии? который пишет об алат-аргын в ..Сибирском вестнике .. за 1820, у которых корни от сиб.татар и язык татарскии, которые больше иденфицировали себя алатами нежели казахами, для них слово казах было поносительным , там еще предание записал он от них о Кара-ходже который увел их якобы от казахов. Может за счет какои то части аргын , воидя казахам, казахи увеличились численностью в 19веке ? не знаю. но вроде Бабасаны из атыгай-аргынов предположительгно выходцы из Сибирского ханства 3 часа назад, mechenosec сказал: Это здесь причем? Народ один, просто разделенный, конечно другие соседи и другие противники, или вы думаете что волжские дербеты или торгоуты, чем то отличались от джунгарских дербетов и торгудов, из-за того что сражались с другими противниками? тогда отличий может и не было да и самосознание еще общее какое то было. но так вот и образуются этносы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 22 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2017 2 минуты назад, кылышбай сказал: не знаю. но вроде Бабасаны из атыгай-аргынов предположительгно выходцы из Сибирского ханства тогда отличий может и не было да и самосознание еще общее какое то было. но так вот и образуются этносы пишут по преданиям Караходжа увел их от казахов якобы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 22 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2017 1 час назад, Zake сказал: Наверное, вы меня неправильно поняли. У меня нет претензий к нирунам и т.д. К АК самый главный вопрос если вкратце - это возраст общего предка каз племен. Я думаю эти основатели племен должны были жить где-то в период завоеваний ЧХ. Может чуть раньше. Но не в 15, 16,17 веках! Остальное все частности. А понял, думал вы не согласны с днк казахов, уйшинов и алшинов, они и правда выглядят подозрительно монгольскими Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 12 часов назад, mechenosec сказал: Ну все таки у вас с каракалпаками не так совпадает как у нас, думаю вы не понимаете, наши дербеты, считают монгольских дербетов своими, торгуды считают синдзянских своими Согласитесь что их все уже считают как два народа (я согласен что это две половинки единого целого, но два разных народа уже), более того в Монголии торгоуты дербеты и др. не считаются одной нацией а каждая считается отдельной этнической группой Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 8 часов назад, Shymkent сказал: пишут по преданиям Караходжа увел их от казахов якобы Это кто пишет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 об пишет Сибирскии вестник за 1820г , Спасскии записывал как понял предание Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 3 минуты назад, Shymkent сказал: об пишет Сибирскии вестник за 1820г , Спасскии записывал как понял предание Можно полные выходные данные и если есть отрывок Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 Только что, asan-kaygy сказал: Можно полные выходные данные и если есть отрывок попробуйте прогуглить Сибирскии вестник за 1820 г 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 2 минуты назад, Shymkent сказал: попробуйте прогуглить Сибирскии вестник за 1820 г посмотрю попозже Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 Ағайын, жігіттер! Неужто и "ханский шатёр" в Акмоле-Астане не казахская идея? Может мне привиделось? Южная Корея, кажись реклама тунца, близняшка нашего "хан шатыра" на дальнем плане, вполне может быть тоже имеет наклон, это зависит от ракурса фото: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
arkuk Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 2 минуты назад, АксКерБорж сказал: Ағайын, жігіттер! Неужто и "ханский шатёр" в Акмоле не казахская идея? Может мне привиделось? Итак, Южная Корея, по ходу реклама тунца, близняшка нашего "хан шатыра" на дальнем плане, вполне может быть тоже имеет наклон: "Официально" это задумка президента, но он мог её видеть при посещении Кореи. Если конечно то что мы видим это шатёр(или что то в этом роде) - вид спереди или сзади. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 11 минут назад, arkuk сказал: "Официально" это задумка президента Разве? 12 минут назад, arkuk сказал: Если конечно то что мы видим это шатёр(или что то в этом роде) - вид спереди или сзади. Да, согласен с вами. А пока что 2 фото - слева кореец, справа казак: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
arkuk Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 Клясться не буду, но читал что президент "сидя долгими зимними вечерами при лампе" сделал набросок шатра а потом отдал художникам. А так да, пока один в один. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Махамбет Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 Если сказали задумка президента, то действительно это задумка президента. Верьте в это. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 4 часа назад, АксКерБорж сказал: Разве? Да, согласен с вами. А пока что 2 фото - слева кореец, справа казак: В принципе не такая уж и уникальная идея. Могли наши и сами задумать такое. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 29 минут назад, Махамбет сказал: Если сказали задумка президента, то действительно это задумка президента. Верьте в это. по моему это сооружение было построено по проекту известного архитектора Фостера вроде бы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
arkuk Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 21 минуту назад, Shymkent сказал: по моему это сооружение было построено по проекту известного архитектора Фостера вроде бы Да, архитектор Фостер. По ТВ показывали тот рисунок что набросал президент, это есть вроде в книге посвящённой НАНу или Астане. Может быть НАНу принадлежит внешний вид а внутренности Фостеру Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 10 минут назад, arkuk сказал: Да, архитектор Фостер. По ТВ показывали тот рисунок что набросал президент, это есть вроде в книге посвящённой НАНу или Астане. Может быть НАНу принадлежит внешний вид а внутренности Фостеру одно дело эскиз или рисунок,другое дело спроектировать ,которому не было аналогов в мире Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 24 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2017 Может быть автор корейского аналога он? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 24 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2017 В 8/22/2017 в 20:34, Shymkent сказал: По АК вы не монголы, он считает у кого старкластер тех монголами, если кнч не изменил свое мнение Не думаю что он так считает, старкластер только у части монголов, т. е нирунов, потомков мифической праматери, кроме них были ещё дарлекины, типа ваших уйшинов, у которых ( парадокс?) почему-то старкластер, не забывайте про кереитов, ойратов и др, которые хоть и не звались монголами но фактически ими были, т. е монголоязычными Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 24 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2017 1 час назад, mechenosec сказал: Не думаю что он так считает, старкластер только у части монголов, т. е нирунов, потомков мифической праматери, кроме них были ещё дарлекины, типа ваших уйшинов, у которых ( парадокс?) почему-то старкластер, не забывайте про кереитов, ойратов и др, которые хоть и не звались монголами но фактически ими были, т. е монголоязычными по краинеи мере так считал : монголы у казахов у кого старкластер, у вас его нет , следовательно вы не монголы или как, для казахов одни критерии для других другие? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 24 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2017 4 минуты назад, Shymkent сказал: по краинеи мере так считал : монголы у казахов у кого старкластер, у вас его нет , следовательно вы не монголы или как, для казахов одни критерии для других другие? Ну если по этнонимам пойдём, у вас нирунов вообще нет ,не считая дулатов, так у них ещё не доказано, что их этноним, возможно от имени предка, так-то они дарлекины- уйшины ,у кыргызов есть- баарины, у ойратов- тайчиуды, чоносы, и старкластер есть, как начнут по родам брать днк, тогда и увидим ,не надо торопиться Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 24 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2017 8 минут назад, mechenosec сказал: Ну если по этнонимам пойдём, у вас нирунов вообще нет ,не считая дулатов, так у них ещё не доказано, что их этноним, возможно от имени предка, так-то они дарлекины- уйшины ,у кыргызов есть- баарины, у ойратов- тайчиуды, чоносы, и старкластер есть, как начнут по родам брать днк, тогда и увидим ,не надо торопиться инструктаж получили ? Маикы уже нируном стал? покажите выборку по калмыкам по родам где старкластер если даже и появяться в будущем возраст их будет меньше , как у халхасцев Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 24 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2017 18 минут назад, mechenosec сказал: Ну если по этнонимам пойдём, у вас нирунов вообще нет ,не считая дулатов, так у них ещё не доказано, что их этноним, возможно от имени предка, так-то они дарлекины- уйшины ,у кыргызов есть- баарины, у ойратов- тайчиуды, чоносы, и старкластер есть, как начнут по родам брать днк, тогда и увидим ,не надо торопиться Ув Меченосец. Бред не несите про дулатов. Они и есть дуглаты. Это фольк-хистори от Асана Кайгы, что они от некоего Дулата, жившего 400 лет назад. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться