КАЗАХИ - 4

[asan-kaygy]

2 часа назад, думан сказал:

ну то что наиманы имели общего предка 700лет , я об этом, если правильно понял по статье

Вы как всегда понимаете все с искажениями.

[думан]

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Вы как всегда понимаете все с искажениями.

нужно прочесть статью по новои , плиз скиньте ссылку еще раз

[asan-kaygy]

2 часа назад, думан сказал:

нужно прочесть статью по новои , плиз скиньте ссылку еще раз

проблема в том, что если вы не знаете что такое ТМРСА и как оно считается вы статью не поймете

[думан]

Только что, asan-kaygy сказал:

проблема в том, что если вы не знаете что такое ТМРСА и как оно считается вы статью не поймете

ну скиньте ссылку , появятся вопросы , спрошу у вас что и как

[asan-kaygy]

1 час назад, думан сказал:

ну скиньте ссылку , появятся вопросы , спрошу у вас что и как

ссылку скину, но на вопросы вряд и буду отвечать )))

Потому что в статье все детально описано

 

[asan-kaygy]

https://www.academia.edu/15130584/Расчет_TMRCA_казахских_родов_The_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Volume_7_No_2_2015_._C.14-19

[думан]

Только что, asan-kaygy сказал:

https://www.academia.edu/15130584/Расчет_TMRCA_казахских_родов_The_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Volume_7_No_2_2015_._C.14-19

рахмет

[думан]

37 минут назад, asan-kaygy сказал:

Нет не персы.

а кто тогда по вашему ? если изначально не персы, не онгуты , не оираты

[asan-kaygy]

2 часа назад, думан сказал:

а кто тогда по вашему ? если изначально не персы, не онгуты , не оираты

Не известно, они вышли из Северного Ирана в период между 700 и 3000 лет назад, когда точно не понятно и пока нет палеоДНК не стоит гадать вообще.

[думан]

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Не известно, они вышли из Северного Ирана в период между 700 и 3000 лет назад, когда точно не понятно и пока нет палеоДНК не стоит гадать вообще.

как то писали, скоро будет публикация по палеоднк, интересно когда выидет?

[asan-kaygy]

1 час назад, думан сказал:

как то писали, скоро будет публикация по палеоднк, интересно когда выидет?

В этом году надеюсь

[думан]

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

В этом году надеюсь

аминь

[Le_Raffine]

22 часа назад, Kenan сказал:

Джунгаро-казахская война не была "на полное уничтожение".

Более того, если верить тому, что писал РейхеОнкель в ойратской теме - казахи опосредованно то и спасли джунгаров от полного истребления цинами.

[думан]

19 минут назад, Le_Raffine сказал:

Более того, если верить тому, что писал РейхеОнкель в ойратской теме - казахи опосредованно то и спасли джунгаров от полного истребления цинами.

какая часть вошла казахам? если да , то кому ? кроме толенгитов

[Le_Raffine]

Только что, думан сказал:

какая часть вошла казахам? если да , то кому ? кроме толенгитов

Мужчин небольшая часть, женщин намного больше. Мужчины в основном аристократия, подчинившаяся Аблаю.

[думан]

Только что, Le_Raffine сказал:

Мужчин небольшая часть, женщин намного больше. Мужчины в основном аристократия, подчинившаяся Аблаю.

а кому вошли? как то вы писали по моему аргынам. это так?

[Le_Raffine]

Только что, думан сказал:

а кому вошли? как то вы писали по моему аргынам. это так?

Есть небольшие роды с окончанием -калмак. Асан Кайгы может больше рассказать. В целом ойратско-калмыкского компонента по прямой мужской линии у казахов намного меньше, чем можно было ожидать. Также и у калмыков - казахского. Это может быть связано с тем, что мужчин либо убивали, либо старались продать на русских линиях или в узбекские ханства. А также еще и с низким социальным статусом пленных, видимо.

[думан]

1 минуту назад, Le_Raffine сказал:

Есть небольшие роды с окончанием -калмак. Асан Кайгы может больше рассказать. В целом ойратско-калмыкского компонента по прямой мужской линии у казахов намного меньше, чем можно было ожидать. Также и у калмыков - казахского. Это может быть связано с тем, что мужчин либо убивали, либо старались продать на русских линиях или в узбекские ханства. А также еще и с низким социальным статусом пленных, видимо.

это тобыктинцы и суюндуки с гг С ?

[Le_Raffine]

Только что, думан сказал:

это тобыктинцы и суюндуки с гг С ?

Если у них субклад, аналогичный калмыцкому, то вполне возможно. Я в генетике не особо силен, тут АК специалист.

[Momyn]

22 часа назад, АксКерБорж сказал:

В 22.04.2017 в 22:57, Momyn сказал:

Откройте словарь казахского языка:  Ұлы переводится Великий, а Старший будет Үлкен.  Буйректен сирақ шығармаңдар. Ваши попытки с АКБ, путем словесного онанизма, на которое много мастаков в ваших краях, превратить одно в другое выглядит делом глупым и смешным. 

 

1.Момун, вы неверно трактуете наш с вами родной казахский язык! Слово "улу" в каждом конкретном случае имеет разные значения. И даже онлайн словарь, построенный на базе говора юга, четко свидетельствует, что "ұлы жүз" это "старший жуз":

https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/ұлы/

 

К тому же есть не только синоним "үлкен", но и другие - жоғары и аға.  

А в выражениях и эпитетах по отношению к другим людям, попрошу вас быть поаккуратнее, кроме случаев юмора. Взять, например, ваши слова. Слово "улу" не знаете, а слово "онанизм" знаете, почему?  

 

В 22.04.2017 в 22:57, Momyn сказал:

Великий это имя моего жуза

 

2.Если следовать вашей логике, то Орта жуз это так-сяк, средненькие по сравнению с великими, а Киши жуз так вообще незначительные и малые (см: словарь антонимов).  

1.Ладно, ангел небесный, если моргаешь от незнания этого слова, скажу по-другому, что занимаешься ты словоблудием, хотя словесный онанизм по точней в данном случае, ибо идет подмена одного другим. В любом переводчике и в приведенном тобой тоже, слово Ұлы переводится как Великий и двоякости быть не должно, конечно это же слово в связке со словом  жуз, еще со времен русских царей переведут как Старший или Большой, ибо на подвластных им землях , кроме русских никто Великим быть не мог. Великим жузом написал из россиян ЕМНИП Гавердовский и то только один раз. В казахском для обозначения старшинства используют слова Үлкен /жүз/, Тұнғыш /жүз/, Аға /жүз/ и т.д., но этого нет. Бабур свою новую империю по старой традиции назвал Великой могольской, между прочим в Индии есть штат Сикким, лингвисты до сих пор не могут объяснить его название, а я могу.  

2.Повторяю еще раз это всего лишь имя жуза данное в далекие времена в честь великих деяний выходцев из них. Я не виноватый. Сейчас никаких привилегий их потомкам это не дает, даже чингизидам.  М. жуз  и С. жуз это не так как ты сказал, а как младший и средний брат. Что тут зазорного не понимаю? А старший брат к тому же еще и великий, точнее был когда-то. 

[Momyn]

22 часа назад, АксКерБорж сказал:

В 22.04.2017 в 23:01, Momyn сказал:

Для комплексующих так говорят у нас: Ішің күйсе тұз жала..

 

Эту поговорку казахи говорят когда у кого-то зависть. В нашем случае какая может быть у меня зависть к вашему жузу, который вы по своему незнанию считаете великим? Я, например, горд своей племенной принадлежностью и мне ее достаточно. 

Я вообще считаю, что жузы это архаизм, причем искусственно созданный. Потому что в реальной жизни народа их не было, это было временным явлением, созданным по инициативе определенных ханов и трех биев. Именно поэтому ни один казах никогда не представляется, что он из того или иного жуза (кроме художественных фильмов конечно и нашего Момуна великого  шутка).    

Ну, признайся тогда, что испытываешь неприязнь, легче станет. Это сквозит через все твои посты, посвященные нам.

[Momyn]

22 часа назад, АксКерБорж сказал:

В 22.04.2017 в 23:04, Momyn сказал:

Прежде чем писать всем известное, прочитай о чем я.   

 

Я все подробно вам расписал про "нокта агасы", потому что вы упомянули несуществующий ранг канглинцев, нет у них этого права! Есть торе и есть нокта агасы, больше никого в "Казахском Табеле о рангах племен" никого нет.

Это ты канглам объясни, хотя при избрании ханом Тимучина канглинский би был. Канглы даже в Золотой орде рядом с ханами занимали самое почетное место с уйсунами, во всяком случае по началу.

[Momyn]

15 часов назад, Махамбет сказал:

17 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Еще раз возвращаясь к говорам регионов Казахстана, которые, по моему мнению, напрямую зависят и существуют от местных природно-климатических условий и порожденного ими уклада хозяйствования.

 

Пример.

 

ДЧС РК всю зиму шлет из Астаны пользователям мобильных операторов SMS-ки о снежных метелях в северных областях. В казахском тексте слово метель сотрудниками ДЧС всегда пишется "бұрқасын", в русском тексте "метель". Сразу видно, что пишут сотрудники ДЧС, не знакомые со снежными метелями, а потому они наверняка родом с южных областей. Поэтому они используют слово из словаря. Хотя коренные жители всей северной и восточной части республики, где испокон веков идут снежные метели, используют для этого слово "боран". Русские этих областей тоже испокон веков называют вьюгу не метелью, а тоже словом "буран". 

 

Боран везде боран. Сильный метель. Слабый метель именно буркасын. Это как дождь- слабый дождь-жаңбыр бүркіп(сіркіреп)жауып тур.

Сильный дождь-нөсер жаңбыр. Жаңбыр нөсерлетіп(құйып) жауып тұр.

 Он уже слово БОРАН прихватизировал?! Не пора ли выразить ему всеказахское презрение. Конечно, не так грубо как в ВС СССР, там после слов: Рота выразить всеобщее презрение, идет громогласное – УУУУУУ, « самка собаки». АКБ шучу.

[Махамбет]

Только что, Momyn сказал:

 Он уже слово БОРАН прихватизировал?! Не пора ли выразить ему всеказахское презрение. Конечно, не так грубо как в ВС СССР, там после слов: Рота выразить всеобщее презрение, идет громогласное – УУУУУУ, « самка собаки». АКБ шучу.

Не прихватизировал, а говорить что смысль данного слова в каждом регионе разный. В чем то прав конечно, сила ветра в каждом регионе может пониматься по разному. То что мы говорим боран может для северян не сильный метель. 

Например температура +25-30 для нас например не жарко еще, на севере понимается как жарко.

П.С. боран деген биздин жакта катты жел есебинде айтылады. Боран жазда да болады. Жазда бизде жел катты болып, топырак борап жатады.

[кылышбай]

В 22.04.2017 в 00:09, Kenan сказал:

В мифической версии? У них вроде некий Мукреил или Мекрен предок. 

Мекреил, созвучен с Мухали-джалаир)