КАЗАХИ - 4

[Boris Suvorov]

6 минут назад, RedTriangle сказал:

  На мой взгляд  технологическое и  производительное  развитие не является задачей исторической науки. Однако, она может, при содействии хорошего маркетинга, привлечь туристов и капитал, что в свою очередь может увеличить бюджет для того же образования. 
  США, на момент своей Независимости, являлась не менее развитой страной чем та же Англия, или Франции, где немного позже случилась революция, не только политическая.
 

А  как  вы  смотрите  на такое  утверждение -  " великая  история  правильно  показанная народу -  создает в  среде народа небольшое  количество  пасионариев,  совершающих  великие  дела"  ?

[arkuk]

3 минуты назад, Boris Suvorov сказал:

Есть поговорка - "какой народ - такая власть" вы не согласны с  ней? Это относится в равной степени ко  всем народам в  мире.

Есть много поговорок на свете, многие прямо в точку. Но эта - просто идиотская, рыба гниёт с головы.

[АксКерБорж]

 

Ничего не изменится пока нет национальной идеи. Казахстан топчется в предбаннике российской бани заняв очередь в парилку. В бане моющиеся уже лет 17 сидят на двух скамейках, одна красная, другая белая. После третьей парилки и ста грамм боярышника сидящие против друг друга начинают швыряться словами, а иногда и вениками. Ожидающие в предбаннике, у которых устали ножки, поглядывая в запотевшее окошко тоже уселись на две скамейки, красную и полосатую (алаш)  и тоже давай стегать друг друга. Кстати и в самой бане, и в  ее предбаннике пока что держат вверх красные.  

Какой народ, такая и власть? Конечно! А где же все моются?

 

[RedTriangle]

Только что, Boris Suvorov сказал:

А  как  вы  смотрите  на такое  утверждение -  " великая  история  правильно  показанная народу -  создает в  среде народа небольшое  количество  пасионариев,  совершающих  великие  дела"  ?

Я согласен с таким утверждением. Человек сколен лучше считаться и сравнивать свои успехи и возможности с людьми со своей культуры. Какие то успехи Эйнштейна слишком абстрактны, а вот рассказ об успехе Аскаре из племени найманов из Семея переложенный на родной язык, это подействует. С историей такое же.
Конечно, нельзя врать и быть осторожным с этими вещами!
Можно было бы снимать прекрасные фильмы, прямо хорошие, о тюрках Ашина, тюрков-шато, древних уйгуров и тд, например.

[Boris Suvorov]

6 минут назад, RedTriangle сказал:

 Одна из задач исторической науки это популяризация исторической правды. В частности, доказательство и популяризация в массы о том, что казахи ища родственников, должны смотреть на Восток, ни на Юг и Запад, а на монголов.
 Историческая наука должна, совместно с лингвистикой, стараться избавиться от влияния "южной лексики"(которая уже исказила сегодняшний казахский язык) привнесенная "культурами из Юга". При правильных действиях, я вижу для Казахстана блестящее будущее!

Если,  казахи тюрки,  то  некоторыми  современными  исследованиями  лингвистов  тюркский  язык  определяют  возникшим  в  районе  между  каспийским и черным  морем  и  распространившимся  на восток.. А  гаплогруппы  С, N, O  могли  быть уже  среди скифских  племен.  Кстати древние  источники  описывали скифов  с крупной головой. Лично  мне кажется, что не надо избавляться от чего то в языке, сузжая  его  область  и территорию  применения, а наоборот обогащать.

[RedTriangle]

  На мой взгляд, сегодня в Казахстане процветают зачатки "казахского империализма", такой казахский ренессанс, что очень опасно. Недавно читал комментарии монгольского казаха, который написал о якобы казахской пословице в Монголии, где говорится что-то типа "сделаю Алтай подушкой, а на Хангае ноги поставлю". Люди писали что через век сделают Монголию казахской. Очень популярны среди нарастающих националистов идеи о собирательстве казахских земель, ака северная половина Синьцзяна, Каракалпакстан, многие российские южные области граничищие с Казахстаном(Омская область, Астраханская область, республика Алтай). Аппетит казахов доходит до братской Республики Саха включительно.

[Boris Suvorov]

15 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Ничего не изменится пока нет национальной идеи. Казахстан топчется в предбаннике российской бани заняв очередь в парилку. В бане моющиеся уже лет 17 сидят на двух скамейках, одна красная, другая белая. После третьей парилки и сто грамм боярышника сидящие против друг друга начинают швыряться словами, а иногда и вениками. Ожидающие в предбаннике, у которых устали ножки, поглядывая в запотевшее окошко тоже уселись на две скамейки, красную и полосатую (алаш)  и тоже давай стегать друг друга. Кстати и в самой бане, и в  ее предбаннике пока что держат вверх красные.  

Какой народ, такая и власть? Конечно! А где же все моются?

 

Вы  всегда  даете  яркую  и  запоминающуюся  картину. Да  время  бесценно. Деньги  и другие  богатства  можно  нажить,  но потерянное  время  не вернуть.

[RedTriangle]

Только что, АксКерБорж сказал:

 

Ничего не изменится пока нет национальной идеи. Казахстан топчется в предбаннике российской бани заняв очередь в парилку. В бане моющиеся уже лет 17 сидят на двух скамейках, одна красная, другая белая. После третьей парилки и ста грамм боярышника сидящие против друг друга начинают швыряться словами, а иногда и вениками. Ожидающие в предбаннике, у которых устали ножки, поглядывая в запотевшее окошко тоже уселись на две скамейки, красную и полосатую (алаш)  и тоже давай стегать друг друга. Кстати и в самой бане, и в  ее предбаннике пока что держат вверх красные.  

Какой народ, такая и власть? Конечно! А где же все моются?

 

Кстати, я выше отписывался о "культуре" Аягузского района ВКО, критикуя его близость с "южной культурой". Прокомментируете?

[arkuk]

7 минут назад, RedTriangle сказал:

  На мой взгляд, сегодня в Казахстане процветают зачатки "казахского империализма", такой казахский ренессанс, что очень опасно. Недавно читал комментарии монгольского казаха, который написал о якобы казахской пословице в Монголии, где говорится что-то типа "сделаю Алтай подушкой, а на Хангае ноги поставлю". Люди писали что через век сделают Монголию казахской. Очень популярны среди нарастающих националистов идеи о собирательстве казахских земель, ака северная половина Синьцзяна, Каракалпакстан, многие российские южные области граничищие с Казахстаном(Омская область, Астраханская область, республика Алтай). Аппетит казахов доходит до братской Республики Саха включительно.

Я дико извиняюсь, можно узнать вашу национальную принадлежность?

[Курсант]

6 минут назад, RedTriangle сказал:

Кстати, я выше отписывался о "культуре" Аягузского района ВКО, критикуя его близость с "южной культурой". Прокомментируете?

не понял вас , что вы имеете ввиду под южнои культуре?

[Boris Suvorov]

4 минуты назад, RedTriangle сказал:

  На мой взгляд, сегодня в Казахстане процветают зачатки "казахского империализма", такой казахский ренессанс, что очень опасно. Недавно читал комментарии монгольского казаха, который написал о якобы казахской пословице в Монголии, где говорится что-то типа "сделаю Алтай подушкой, а на Хангае ноги поставлю". Люди писали что через век сделают Монголию казахской. Очень популярны среди нарастающих националистов идеи о собирательстве казахских земель, ака северная половина Синьцзяна, Каракалпакстан, многие российские южные области с Казахстаном(Омская область, Астраханская область, республика Алтай). Аппетит доходит до братской Республики Саха включительно.

В  каждом  народе  есть  " безбашенные",  но  я  знаю  казахский  народ он  гораздо  умнее  и мудрее,  не  зря  у  нас  не  было  цветных  революций. В  РФ  тоже  около 25 млн.  малограмотных, которыми управляют в полит. целях,  идущих  за  жириком.

[RedTriangle]

Только что, arkuk сказал:

Я дико извиняюсь, можно узнать вашу национальную принадлежность?

Мен – қазақпын мың өліп, мың тірілген  

А что такое, не понял вас?

[Курсант]

11 минут назад, RedTriangle сказал:

  На мой взгляд, сегодня в Казахстане процветают зачатки "казахского империализма", такой казахский ренессанс, что очень опасно. Недавно читал комментарии монгольского казаха, который написал о якобы казахской пословице в Монголии, где говорится что-то типа "сделаю Алтай подушкой, а на Хангае ноги поставлю". Люди писали что через век сделают Монголию казахской. Очень популярны среди нарастающих националистов идеи о собирательстве казахских земель, ака северная половина Синьцзяна, Каракалпакстан, многие российские южные области граничищие с Казахстаном(Омская область, Астраханская область, республика Алтай). Аппетит казахов доходит до братской Республики Саха включитеэльно.

что вообще несете ? это мнение или позиции официальных властеи ?

 

[Boris Suvorov]

2 минуты назад, arkuk сказал:

Я дико извиняюсь, можно узнать вашу национальную принадлежность?

Русский  казак,  которому  по  душе  переименование  нашей родины в Qazaqstan ( само слово  вызывает  теплые чувства  в душе). Ярый  противник Джугашвили.

[Курсант]

32 минуты назад, RedTriangle сказал:

 Одна из задач исторической науки это популяризация исторической правды. В частности, доказательство и популяризация в массы о том, что казахи ища родственников, должны смотреть на Восток, ни на Юг и Запад, а на монголов.
 Историческая наука должна, совместно с лингвистикой, стараться избавиться от влияния "южной лексики"(которая уже исказила сегодняшний казахский язык) привнесенная "культурами из Юга". При правильных действиях, я вижу для Казахстана блестящее будущее!

какая это, южная лексика искажает каз.язык ? у вас что неприязнь южанам?

[arkuk]

2 минуты назад, RedTriangle сказал:

 

А что такое, не понял вас?

Мне что-то показалось. 

Люди писали что через век сделают Монголию казахской. 

А вот здесь я скажу на полном серьёзе - оставьте Монголию в покое,  и вообще руки прочь от Монголии. Я за независимую Саха, Каракалпакстан, Алтай.

[RedTriangle]

Только что, Shymkent сказал:

какая это, южная лексика искажает каз.язык ? у вас что неприязнь южанам?

У меня нет никакого презрения к никаким культурам. "Южная лексика" это лексика "южных культур", а именно арабская и персидская. С связи с нуждой пополнения казахской лексики, которая не смогла полноценно развиваться после 19 века, были в кабинетах придуманы тысячи и тысячи слов. Теперь эти слова под версией "настоящего и литературного" идет в массы через телевизоры и книги. Только вот этот язык не понимают наши бабушки и дедушки, и родители. По этому, никто переведенный и снятый на этом "языке" фильмы не ходит. Потому что, это не отражает внутреннее состояние казаха, фальш чувствуется. (Кстати, самые кассовые это фильмы на казахско-русском суржике. Ибо именно на таком языке и разговаривают наши казахи.) То есть,  новый "настоящий" язык на котором вещают с телевизора это волк в овечьей шкуре, который является самым главным исказителем казахского языка   По моим наблюдениям, абсолютно большая часть неологизмов и того же "официального языка" была взята из лексики "южных культур". 

[Курсант]

6 минут назад, RedTriangle сказал:

У меня нет никакого презрения к никаким культурам. "Южная лексика" это лексика "южных культур", а именно арабская и персидская. С связи с нуждой пополнения казахской лексики, которая не смогла полноценно развиваться после 19 века, были в кабинетах придуманы тысячи и тысячи слов. Теперь эти слова под версией "настоящего и литературного" идет в массы через телевизоры и книги. Только вот этот язык не понимают наши бабушки и дедушки, и родители. По этому, никто переведенный и снятый на этом "языке" фильмы не ходит. Потому что, это не отражает внутреннее состояние казаха, фальш чувствуется. То есть,  новый "настоящий" язык на котором вещают с телевизора это волк в овечьей шкуре, который является самым главным исказителем казахского языка   По моим наблюдениям, абсолютно большая часть неологизмов и того же "официального языка" была взята из лексики "южных культур". 

у многих народов,  если не у всех , есть заимствование слов с других народов 

[Boris Suvorov]

4 минуты назад, arkuk сказал:

Мне что-то показалось. 

Люди писали что через век сделают Монголию казахской. 

А вот здесь я скажу на полном серьёзе - оставьте Монголию в покое,  и вообще руки прочь от Монголии. Я за независимую Саха, Каракалпакстан, Алтай.

+1000   Согласен  с  вами. Только  мне  не совсем уютно,  когда вы  4-жуз  считаете чем-то  временным, будто  мы  испаримся  со временем. Возможно  несколько  сотен  тысяч  и уедут из  6 млн., но  большинство  у кого предки здесь  похоронены и кто не имеет  мыслей  уезжать  останутся. Знаю  все должно  измениться  через  несколько поколений -  будет  трехязычный  народ.

[arkuk]

14 минут назад, Boris Suvorov сказал:

Русский  казак,  которому  по  душе  переименование  нашей родины в Qazaqstan ( само слово  вызывает  теплые чувства  в душе). Ярый  противник Джугашвили.

На счёт вас  ув. Борис Суворов  всё ясно, и хорошо и приятно  что есть такие граждане. Между прочим на счёт времён Джугашвили:  когда стоял вопрос о назначении руководителей нац.республик - именно любвеобильный Берия заявил о том что бы  во главе республик стояли  "местные" кадры.

[arkuk]

22 минуты назад, RedTriangle сказал:

У меня нет никакого презрения к никаким культурам. "Южная лексика" это лексика "южных культур", а именно арабская и персидская. С связи с нуждой пополнения казахской лексики, которая не смогла полноценно развиваться после 19 века, были в кабинетах придуманы тысячи и тысячи слов. Теперь эти слова под версией "настоящего и литературного" идет в массы через телевизоры и книги. Только вот этот язык не понимают наши бабушки и дедушки, и родители. По этому, никто переведенный и снятый на этом "языке" фильмы не ходит. Потому что, это не отражает внутреннее состояние казаха, фальш чувствуется. То есть,  новый "настоящий" язык на котором вещают с телевизора это волк в овечьей шкуре, который является самым главным исказителем казахского языка   По моим наблюдениям, абсолютно большая часть неологизмов и того же "официального языка" была взята из лексики "южных культур". 

Всецело поддерживаю. Вот именно придуманы, притянуты за уши. 

[RedTriangle]

Только что, arkuk сказал:

Всецело поддерживаю. Вот именно придуманы, притянуты за уши. 

Прошлой зимой разговаривал с племянником, которому было восемь лет. Русского говорит не понимает(телевизор и интернет смотрел на казахском). Когда разговариваю с ним на казахском, чувствую уже немного другой язык. Все таки, эти телеканалы и журналисты, меняют язык молодого поколения.

[Boris Suvorov]

1 час назад, RedTriangle сказал:

Я согласен с таким утверждением. Человек сколен лучше считаться и сравнивать свои успехи и возможности с людьми со своей культуры. Какие то успехи Эйнштейна слишком абстрактны, а вот рассказ об успехе Аскаре из племени найманов из Семея переложенный на родной язык, это подействует. С историей такое же.
Конечно, нельзя врать и быть осторожным с этими вещами!
Можно было бы снимать прекрасные фильмы, прямо хорошие, о тюрках Ашина, тюрков-шато, древних уйгуров и тд, например.

Думаю  нам уже  всем  надо четко  понять, что  народу  Qazaqstana никто  не поможет ни россияне,  ни китайцы. В  этом  таком же  жестоком  мире  как и  1000  лет  назад  наши  успехи  только  в наших  руках  и  надо  соревноваться  по возможности не со своим Аскаром, что  само собой  разумеется, а  выходить  на уровни Фишеров,  Джонов и.т.д  в  соревновании  -  потенциал то  огромный.

Кстати  кто  сможет  похвастаться  уникальными  достижениями своей  области ?

[arkuk]

18 минут назад, Shymkent сказал:

у многих народов,  если не у всех , есть заимствование слов с других народов 

Так дело не  в простом заимствовании Шымкент, не надо свои родные слова заменять чужими - вот в чём дело. Заимствование - это замещение. Например: катун (жена хана, принцесса), ебчи (жена, женщина) зачем надо было заменять на  арабское айель,  родное битиг на арабское китаб итд. итд.

[arkuk]

34 минуты назад, Boris Suvorov сказал:

+1000   Согласен  с  вами. Только  мне  не совсем уютно,  когда вы  4-жуз  считаете чем-то  временным, будто  мы  испаримся  со временем. Возможно  несколько  сотен  тысяч  и уедут из  6 млн., но  большинство  у кого предки здесь  похоронены и кто не имеет  мыслей  уезжать  останутся. Знаю  все должно  измениться  через  несколько поколений -  будет  трехязычный  народ.

Я бы сказал что я привык к 4 жузу,  не надо изчезать/испарятся. Всё у нас получится.