КАЗАХИ - 4

[Zake]

  В 22.08.2017 в 17:31, mechenosec сказал:

Так ведь ,в душе я полностью на стороне ув Зэйка, уберите все результаты днк, сразу красота ! Не признаете генетику? Да ради бога, кто против?уверен все монголы вас поддержат, только отстанте от Чингисхана   Боюсь ваши нируны уже не отцепятся от истории МИ и ЧХ, благодаря ув А сан Кайгы,они узнали чьи потомки.

Показать  

Наверное, вы меня неправильно поняли.

У меня нет претензий к нирунам и т.д.

К АК самый главный вопрос если вкратце  - это возраст общего предка каз племен. Я думаю эти основатели племен должны были жить где-то  в период завоеваний ЧХ. Может чуть раньше. Но не в 15, 16,17 веках!

Остальное все частности.

[кылышбай]

  В 22.08.2017 в 02:32, Shymkent сказал:

Это не тот Спасскии?  который пишет об алат-аргын в ..Сибирском вестнике .. за 1820, у которых корни от сиб.татар и язык  татарскии, которые больше иденфицировали себя алатами нежели казахами, для них слово казах было поносительным , там еще предание записал он от них о Кара-ходже который увел их якобы от казахов.  Может за счет какои то части аргын , воидя казахам,  казахи увеличились численностью в 19веке ?

Показать  

не знаю. но вроде Бабасаны из атыгай-аргынов предположительгно выходцы из Сибирского ханства

  В 22.08.2017 в 14:48, mechenosec сказал:

Это здесь причем? Народ один, просто разделенный, конечно другие соседи и другие противники, или вы думаете что волжские дербеты или торгоуты, чем то отличались от джунгарских дербетов и торгудов, из-за того что сражались с другими противниками?

Показать  

тогда отличий может и не было да и самосознание еще общее какое то было. но так вот и образуются этносы

[Курсант]

  В 22.08.2017 в 18:31, кылышбай сказал:

не знаю. но вроде Бабасаны из атыгай-аргынов предположительгно выходцы из Сибирского ханства

тогда отличий может и не было да и самосознание еще общее какое то было. но так вот и образуются этносы

Показать  

 пишут по преданиям Караходжа увел их от казахов якобы

[mechenosec]

  В 22.08.2017 в 17:37, Zake сказал:

Наверное, вы меня неправильно поняли.

У меня нет претензий к нирунам и т.д.

К АК самый главный вопрос если вкратце  - это возраст общего предка каз племен. Я думаю эти основатели племен должны были жить где-то  в период завоеваний ЧХ. Может чуть раньше. Но не в 15, 16,17 веках!

Остальное все частности.

Показать  

А понял, думал вы не согласны с днк казахов, уйшинов и алшинов, они и правда выглядят подозрительно монгольскими 

[asan-kaygy]

  В 22.08.2017 в 14:54, mechenosec сказал:

Ну все таки у вас с каракалпаками не так совпадает как у нас, думаю вы не понимаете, наши дербеты, считают монгольских дербетов своими, торгуды считают синдзянских своими

Показать  

Согласитесь что их все уже считают как два народа (я согласен что это две половинки единого целого, но два разных народа уже), более того в Монголии торгоуты дербеты и др. не считаются одной нацией а каждая считается отдельной этнической группой

[asan-kaygy]

  В 22.08.2017 в 18:34, Shymkent сказал:

 пишут по преданиям Караходжа увел их от казахов якобы

Показать  

Это кто пишет?

[Курсант]

об  пишет Сибирскии вестник за  1820г , Спасскии записывал как понял предание 

[asan-kaygy]

  В 23.08.2017 в 03:25, Shymkent сказал:

об  пишет Сибирскии вестник за  1820г , Спасскии записывал как понял предание 

Показать  

Можно полные выходные данные и если есть отрывок

[Курсант]

  В 23.08.2017 в 03:29, asan-kaygy сказал:

Можно полные выходные данные и если есть отрывок

Показать  

попробуйте прогуглить Сибирскии вестник за  1820 г

[asan-kaygy]

  В 23.08.2017 в 03:31, Shymkent сказал:

попробуйте прогуглить Сибирскии вестник за  1820 г

Показать  

посмотрю попозже

[АксКерБорж]

 

Ағайын, жігіттер!

Неужто и "ханский шатёр" в Акмоле-Астане не казахская идея? Может мне привиделось?  

 

Южная Корея, кажись реклама тунца, близняшка нашего "хан шатыра" на дальнем плане, вполне может быть тоже имеет наклон, это зависит от ракурса фото:

 

[arkuk]

  В 23.08.2017 в 12:50, АксКерБорж сказал:

 

Ағайын, жігіттер!

Неужто и "ханский шатёр" в Акмоле не казахская идея? Может мне привиделось?  

Итак, Южная Корея, по ходу реклама тунца, близняшка нашего "хан шатыра" на дальнем плане, вполне может быть тоже имеет наклон:

 

Показать  

"Официально"  это задумка  президента,  но он мог её видеть при посещении Кореи. Если  конечно то что мы видим это шатёр(или что то в этом роде) - вид спереди или сзади.

[АксКерБорж]

  В 23.08.2017 в 13:00, arkuk сказал:

"Официально"  это задумка  президента

Показать  

Разве?

  В 23.08.2017 в 13:00, arkuk сказал:

Если  конечно то что мы видим это шатёр(или что то в этом роде) - вид спереди или сзади.

Показать  

Да, согласен с вами. А пока что 2 фото - слева кореец, справа казак: 

 
 

 

[arkuk]

Клясться не буду, но читал что президент "сидя долгими зимними вечерами  при  лампе" сделал набросок шатра а потом отдал художникам. А так да, пока один в один.

[Махамбет]

Если сказали задумка президента, то действительно это задумка президента. Верьте в это.

[Zake]

  В 23.08.2017 в 13:12, АксКерБорж сказал:

Разве?

Да, согласен с вами. А пока что 2 фото - слева кореец, справа казак: 

 
 

 

Показать  

В принципе не такая уж и уникальная идея. Могли наши и сами задумать такое.

[Курсант]

  В 23.08.2017 в 17:09, Махамбет сказал:

Если сказали задумка президента, то действительно это задумка президента. Верьте в это.

Показать  

по моему это сооружение было построено по проекту известного архитектора Фостера вроде бы

[arkuk]

  В 23.08.2017 в 17:40, Shymkent сказал:

по моему это сооружение было построено по проекту известного архитектора Фостера вроде бы

Показать  

Да, архитектор Фостер. По ТВ показывали  тот рисунок  что набросал президент, это есть вроде  в книге  посвящённой НАНу или Астане. Может быть НАНу принадлежит внешний вид а внутренности Фостеру

[Курсант]

  В 23.08.2017 в 18:09, arkuk сказал:

Да, архитектор Фостер. По ТВ показывали  тот рисунок  что набросал президент, это есть вроде  в книге  посвящённой НАНу или Астане. Может быть НАНу принадлежит внешний вид а внутренности Фостеру

Показать  

одно дело эскиз или рисунок,другое дело спроектировать ,которому не было аналогов в мире 

 

 

[АксКерБорж]

 

Может быть автор корейского аналога он? 

[mechenosec]

  В 22.08.2017 в 17:34, Shymkent сказал:

По АК вы не монголы, он считает у кого старкластер тех монголами, если кнч не изменил свое мнение

Показать  

Не думаю что он так считает, старкластер только у части монголов, т. е нирунов, потомков мифической праматери, кроме них были ещё дарлекины, типа ваших уйшинов, у которых ( парадокс?) почему-то старкластер, не забывайте про кереитов, ойратов и др, которые хоть и не звались монголами но фактически ими были, т. е монголоязычными

[Курсант]

  В 24.08.2017 в 06:19, mechenosec сказал:

Не думаю что он так считает, старкластер только у части монголов, т. е нирунов, потомков мифической праматери, кроме них были ещё дарлекины, типа ваших уйшинов, у которых ( парадокс?) почему-то старкластер, не забывайте про кереитов, ойратов и др, которые хоть и не звались монголами но фактически ими были, т. е монголоязычными

Показать  

по краинеи мере так считал : монголы у казахов у кого старкластер, у вас его нет , следовательно вы не монголы

или как,  для казахов одни критерии для других другие?

 

[mechenosec]

  В 24.08.2017 в 07:33, Shymkent сказал:

по краинеи мере так считал : монголы у казахов у кого старкластер, у вас его нет , следовательно вы не монголы

или как,  для казахов одни критерии для других другие?

 

Показать  

Ну если по этнонимам пойдём, у вас нирунов вообще нет ,не считая дулатов, так у них ещё не доказано, что их этноним, возможно от имени предка, так-то они дарлекины- уйшины  ,у кыргызов есть- баарины, у ойратов- тайчиуды, чоносы, и старкластер есть, как начнут по родам брать днк, тогда и увидим ,не надо торопиться 

[Курсант]

  В 24.08.2017 в 07:47, mechenosec сказал:

Ну если по этнонимам пойдём, у вас нирунов вообще нет ,не считая дулатов, так у них ещё не доказано, что их этноним, возможно от имени предка, так-то они дарлекины- уйшины  ,у кыргызов есть- баарины, у ойратов- тайчиуды, чоносы, и старкластер есть, как начнут по родам брать днк, тогда и увидим ,не надо торопиться 

Показать  

инструктаж получили ?

Маикы уже нируном стал?

покажите выборку по калмыкам по родам где старкластер

если даже и появяться в будущем  возраст их будет меньше , как у халхасцев

[Zake]

  В 24.08.2017 в 07:47, mechenosec сказал:

Ну если по этнонимам пойдём, у вас нирунов вообще нет ,не считая дулатов, так у них ещё не доказано, что их этноним, возможно от имени предка, так-то они дарлекины- уйшины  ,у кыргызов есть- баарины, у ойратов- тайчиуды, чоносы, и старкластер есть, как начнут по родам брать днк, тогда и увидим ,не надо торопиться 

Показать  

Ув Меченосец.

Бред не несите про дулатов.  Они и есть дуглаты. Это фольк-хистори от Асана Кайгы, что они от некоего Дулата, жившего 400 лет назад.