Шала-казахи

[mechenosec]

12 минут назад, asan-kaygy сказал:

Смотрите если протестируем каракалпакских киятов угроза может стать реальной

Боюсь тогда он, непереносимым станет 

[Kenan]

Есть вероятность что кереи ветвь киятов? 

[asan-kaygy]

11 часов назад, Kenan сказал:

Есть вероятность что кереи ветвь киятов? 

Все возможно.

[asan-kaygy]

14 часов назад, mechenosec сказал:

Боюсь тогда он, непереносимым станет 

Помню как кият из Золотой орды приехал в Иран и встречающих его джалаиров чморил на основе своего происхождения.

Веселая была история

[кылышбай]

12 часов назад, Kenan сказал:

Есть вероятность что кереи ветвь киятов? 

некий Гирей из родичей Мамая?

[asan-kaygy]

9 минут назад, кылышбай сказал:

некий Гирей из родичей Мамая?

Все может быть. Киятов надо тестировать и адмирала Кондратьева было бы интересно тестануть на Биг У

[Kamal]

On 28.08.2017 at 2:50 PM, asan-kaygy said:

Смотрите если протестируем каракалпакских киятов угроза может стать реальной

 

On 28.08.2017 at 3:02 PM, mechenosec said:

Сплюньте, ув Асан Кайгы! Тьфу- тьфу 

А в чем эта угроза выражается?

В статье Ж. Сабитова есть данные на одного Кията (Уштамгалы-Арык кият), его ГГ - О3а2с1. Но здесь может быть оговорка, что слово Арык (худой/неполный/неполноценный) в прошлом применялось в отношении неидеальных, поэтому данная ГГ может быть не киятской. А вообще, есть ли ДНК-данные по киятам? 

[asan-kaygy]

4 минуты назад, Kamal сказал:

 

А в чем эта угроза выражается?

В статье Ж. Сабитова есть данные на одного Кията (Уштамгалы-Арык кият), его ГГ - О3а2с1. Но здесь может быть оговорка, что слово Арык (худой/неполный/неполноценный) в прошлом применялось в отношении неидеальных, поэтому данная ГГ может быть не киятской. А вообще, есть ли ДНК-данные по киятам? 

Есть потомок брата Чингиз-хана и есть украинские носители старкластера с территории Глинских, которые были киятами.

Старкластеры

[кылышбай]

3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Есть потомок брата Чингиз-хана и есть украинские носители старкластера с территории Глинских, которые были киятами.

Старкластеры

вопрос: у шанышкылы есть подрод катаган или это приписка (в Вики)? и тестировались шанышкылы-кыяты?

[mechenosec]

7 минут назад, Kamal сказал:

 

А в чем эта угроза выражается?

В статье Ж. Сабитова есть данные на одного Кията (Уштамгалы-Арык кият), его ГГ - О3а2с1. Но здесь может быть оговорка, что слово Арык (худой/неполный/неполноценный) в прошлом применялось в отношении неидеальных, поэтому данная ГГ может быть не киятской. А вообще, есть ли ДНК-данные по киятам? 

Про АКБ речь, дело в том что сам Чингисхан был киятом, не дай бог он ,АКБ  оказался бы ррдствен киятам каракалпакам, а значит самому генсеку,его и так распирает, а так вообще лопнет от важности 

[Zake]

4 минуты назад, кылышбай сказал:

вопрос: у шанышкылы есть подрод катаган или это приписка (в Вики)? и тестировались шанышкылы-кыяты?

Валиханов об этом писал.

[кылышбай]

Только что, Zake сказал:

Валиханов об этом писал.

наличие подрода катаган?

[кылышбай]

4 минуты назад, mechenosec сказал:

Про АКБ речь, дело в том что сам Чингисхан был киятом, не дай бог он ,АКБ  оказался бы ррдствен киятам каракалпакам, а значит самому генсеку,его и так распирает, а так вообще лопнет от важности 

а с кераитами тогда что делать?)

[Zake]

3 минуты назад, кылышбай сказал:

наличие подрода катаган?

Шанышкылы и есть катаганы, оставшиеся среди казахов. Название шанышкы по тамге "шанышкы" острога или вилка

[Kamal]

2 minutes ago, mechenosec said:

Про АКБ речь, дело в том что сам Чингисхан был киятом, не дай бог он ,АКБ  оказался бы ррдствен киятам каракалпакам, а значит самому генсеку,его и так распирает, а так вообще лопнет от важности 

Понятно. Ну, Ашамайлы ведь, тоже распространенный среди каракалпаков.

 

[Kamal]

10 minutes ago, Zake said:

Шанышкылы и есть катаганы, оставшиеся среди казахов. Название шанышкы по тамге "шанышкы" острога или вилка

Кстати, катаганы также в подразделении Уштамгалы-Кият. 

[Zake]

3 минуты назад, Kamal сказал:

Кстати, катаганы также в подразделении Уштамгалы-Кият. 

Ув Камал все наши роды/племена между собой сильно перемешались. Но сохранили за собой названия как правило, при всяких инкорпорациях.

[кылышбай]

23 минуты назад, Zake сказал:

Шанышкылы и есть катаганы, оставшиеся среди казахов. Название шанышкы по тамге "шанышкы" острога или вилка

вы не поняли. я спрашивал о подроде катаган среди шанышкылы. в Вики он указан среди Балык-Шанышкылы вот и спросил: достоверная ли инфа или нет. ведь и так понятно что Шанышкылы был выходцем из катаганов, а тут катаганы внутри шанышкылы

[кылышбай]

11 минут назад, Zake сказал:

Ув Камал все наши роды/племена между собой сильно перемешались. Но сохранили за собой названия как правило, при всяких инкорпорациях.

и какие это все племена между собой сильно перемешались?

[asan-kaygy]

58 минут назад, кылышбай сказал:

вопрос: у шанышкылы есть подрод катаган или это приписка (в Вики)? и тестировались шанышкылы-кыяты?

Есть вроде такое

Не тестировались вроде они

[кылышбай]

3 минуты назад, Zake сказал:

Я думаю  многие. В той или иной пропорции. 

Те же ашамайлы среди караклпакских конратов. Скорее всего выходцы из кереев. Примеров можно много привести. Если изучать предметно. Это дело как раз историков.

ну вы же пишите многие. приведите примеры тогда. на основании чего то же вы утверждаете о многих

[Zake]

В 05.09.2017 в 19:23, кылышбай сказал:

вы не поняли. я спрашивал о подроде катаган среди шанышкылы. в Вики он указан среди Балык-Шанышкылы вот и спросил: достоверная ли инфа или нет. ведь и так понятно что Шанышкылы был выходцем из катаганов, а тут катаганы внутри шанышкылы

Какой то род еще раз назвали Катаганом, чтобы имя не забылось. Такое практиковалось у монголов согласно РАДу.  И у казахов  это тоже называлось "бабанын атын жангырту". 

Мы не знаем как в действит-ти это происходило.

[Zake]

3 минуты назад, кылышбай сказал:

ну вы же пишите многие. приведите примеры тогда. на основании чего то же вы утверждаете о многих

Не докапывайтесь до моих слов. Как считаю, так и считаю. Читайте Тынышпаева, Муканова, Вострова и т.д. Их часто приводят в пример на форуме.

[кылышбай]

9 минут назад, Zake сказал:

Возможно, повторилась ситуация как с Дулатом.

Какой то род еще раз назвали Катаганом, чтобы имя не забылось. Такое практиковалось у монголов согласно РАДу.  И у казахов  это тоже называлось "ата-бабаны жангырту". 

Мы не знаем как в действит-ти это происходило.

кстати, хор. аргумент для вас. не стоит благодарить )

8 минут назад, Zake сказал:

Не докапывайтесь до моих слов. Как считаю, так и считаю. Читайте Тынышпаева, Муканова, Вострова и т.д. Их часто приводят в пример на форуме.

ясно.

кстати, Тынышпаев, Востров, Муканов собрали массу материала и спасибо им. но ссылаться на их выводы как на первоисточник глупо

[Zake]

11 минут назад, кылышбай сказал:

 

кстати, Тынышпаев, Востров, Муканов собрали массу материала и спасибо им. но ссылаться на их выводы как на первоисточник глупо

 У них у всех первоисточник это шежире плюс источники.

Они связывают там с какими-то древнейшими племенами. Что вызывает улыбку. 

Асан наоборот сделал крен на альфа-самцов. Что вызывает гогот.

Так что истина наверное где-то посередине