Шала-казахи

[mechenosec]

  В 28.08.2017 в 11:50, asan-kaygy сказал:

Смотрите если протестируем каракалпакских киятов угроза может стать реальной

Показать  

Боюсь тогда он, непереносимым станет 

[Kenan]

Есть вероятность что кереи ветвь киятов? 

[asan-kaygy]

  В 28.08.2017 в 15:37, Kenan сказал:

Есть вероятность что кереи ветвь киятов? 

Показать  

Все возможно.

[asan-kaygy]

  В 28.08.2017 в 12:04, mechenosec сказал:

Боюсь тогда он, непереносимым станет 

Показать  

Помню как кият из Золотой орды приехал в Иран и встречающих его джалаиров чморил на основе своего происхождения.

Веселая была история

[кылышбай]

  В 28.08.2017 в 15:37, Kenan сказал:

Есть вероятность что кереи ветвь киятов? 

Показать  

некий Гирей из родичей Мамая?

[asan-kaygy]

  В 29.08.2017 в 04:34, кылышбай сказал:

некий Гирей из родичей Мамая?

Показать  

Все может быть. Киятов надо тестировать и адмирала Кондратьева было бы интересно тестануть на Биг У

[Kamal]

  В 28.08.2017 в 11:50, asan-kaygy сказал:

Смотрите если протестируем каракалпакских киятов угроза может стать реальной

Показать  

 

  В 28.08.2017 в 12:02, mechenosec сказал:

Сплюньте, ув Асан Кайгы! Тьфу- тьфу 

Показать  

А в чем эта угроза выражается?

В статье Ж. Сабитова есть данные на одного Кията (Уштамгалы-Арык кият), его ГГ - О3а2с1. Но здесь может быть оговорка, что слово Арык (худой/неполный/неполноценный) в прошлом применялось в отношении неидеальных, поэтому данная ГГ может быть не киятской. А вообще, есть ли ДНК-данные по киятам? 

[asan-kaygy]

  В 05.09.2017 в 09:39, Kamal сказал:

 

А в чем эта угроза выражается?

В статье Ж. Сабитова есть данные на одного Кията (Уштамгалы-Арык кият), его ГГ - О3а2с1. Но здесь может быть оговорка, что слово Арык (худой/неполный/неполноценный) в прошлом применялось в отношении неидеальных, поэтому данная ГГ может быть не киятской. А вообще, есть ли ДНК-данные по киятам? 

Показать  

Есть потомок брата Чингиз-хана и есть украинские носители старкластера с территории Глинских, которые были киятами.

Старкластеры

[кылышбай]

  В 05.09.2017 в 09:44, asan-kaygy сказал:

Есть потомок брата Чингиз-хана и есть украинские носители старкластера с территории Глинских, которые были киятами.

Старкластеры

Показать  

вопрос: у шанышкылы есть подрод катаган или это приписка (в Вики)? и тестировались шанышкылы-кыяты?

[mechenosec]

  В 05.09.2017 в 09:39, Kamal сказал:

 

А в чем эта угроза выражается?

В статье Ж. Сабитова есть данные на одного Кията (Уштамгалы-Арык кият), его ГГ - О3а2с1. Но здесь может быть оговорка, что слово Арык (худой/неполный/неполноценный) в прошлом применялось в отношении неидеальных, поэтому данная ГГ может быть не киятской. А вообще, есть ли ДНК-данные по киятам? 

Показать  

Про АКБ речь, дело в том что сам Чингисхан был киятом, не дай бог он ,АКБ  оказался бы ррдствен киятам каракалпакам, а значит самому генсеку,его и так распирает, а так вообще лопнет от важности 

[Zake]

  В 05.09.2017 в 09:49, кылышбай сказал:

вопрос: у шанышкылы есть подрод катаган или это приписка (в Вики)? и тестировались шанышкылы-кыяты?

Показать  

Валиханов об этом писал.

[кылышбай]

  В 05.09.2017 в 09:54, Zake сказал:

Валиханов об этом писал.

Показать  

наличие подрода катаган?

[кылышбай]

  В 05.09.2017 в 09:51, mechenosec сказал:

Про АКБ речь, дело в том что сам Чингисхан был киятом, не дай бог он ,АКБ  оказался бы ррдствен киятам каракалпакам, а значит самому генсеку,его и так распирает, а так вообще лопнет от важности 

Показать  

а с кераитами тогда что делать?)

[Zake]

  В 05.09.2017 в 09:55, кылышбай сказал:

наличие подрода катаган?

Показать  

Шанышкылы и есть катаганы, оставшиеся среди казахов. Название шанышкы по тамге "шанышкы" острога или вилка

[Kamal]

  В 05.09.2017 в 09:51, mechenosec сказал:

Про АКБ речь, дело в том что сам Чингисхан был киятом, не дай бог он ,АКБ  оказался бы ррдствен киятам каракалпакам, а значит самому генсеку,его и так распирает, а так вообще лопнет от важности 

Показать  

Понятно. Ну, Ашамайлы ведь, тоже распространенный среди каракалпаков.

 

[Kamal]

  В 05.09.2017 в 09:58, Zake сказал:

Шанышкылы и есть катаганы, оставшиеся среди казахов. Название шанышкы по тамге "шанышкы" острога или вилка

Показать  

Кстати, катаганы также в подразделении Уштамгалы-Кият. 

[Zake]

  В 05.09.2017 в 10:10, Kamal сказал:

Кстати, катаганы также в подразделении Уштамгалы-Кият. 

Показать  

Ув Камал все наши роды/племена между собой сильно перемешались. Но сохранили за собой названия как правило, при всяких инкорпорациях.

[кылышбай]

  В 05.09.2017 в 09:58, Zake сказал:

Шанышкылы и есть катаганы, оставшиеся среди казахов. Название шанышкы по тамге "шанышкы" острога или вилка

Показать  

вы не поняли. я спрашивал о подроде катаган среди шанышкылы. в Вики он указан среди Балык-Шанышкылы вот и спросил: достоверная ли инфа или нет. ведь и так понятно что Шанышкылы был выходцем из катаганов, а тут катаганы внутри шанышкылы

[кылышбай]

  В 05.09.2017 в 10:12, Zake сказал:

Ув Камал все наши роды/племена между собой сильно перемешались. Но сохранили за собой названия как правило, при всяких инкорпорациях.

Показать  

и какие это все племена между собой сильно перемешались?

[asan-kaygy]

  В 05.09.2017 в 09:49, кылышбай сказал:

вопрос: у шанышкылы есть подрод катаган или это приписка (в Вики)? и тестировались шанышкылы-кыяты?

Показать  

Есть вроде такое

Не тестировались вроде они

[кылышбай]

  В 05.09.2017 в 11:24, Zake сказал:

Я думаю  многие. В той или иной пропорции. 

Те же ашамайлы среди караклпакских конратов. Скорее всего выходцы из кереев. Примеров можно много привести. Если изучать предметно. Это дело как раз историков.

Показать  

ну вы же пишите многие. приведите примеры тогда. на основании чего то же вы утверждаете о многих

[Zake]

  В 05.09.2017 в 10:23, кылышбай сказал:

вы не поняли. я спрашивал о подроде катаган среди шанышкылы. в Вики он указан среди Балык-Шанышкылы вот и спросил: достоверная ли инфа или нет. ведь и так понятно что Шанышкылы был выходцем из катаганов, а тут катаганы внутри шанышкылы

Показать  

Какой то род еще раз назвали Катаганом, чтобы имя не забылось. Такое практиковалось у монголов согласно РАДу.  И у казахов  это тоже называлось "бабанын атын жангырту". 

Мы не знаем как в действит-ти это происходило.

[Zake]

  В 05.09.2017 в 11:28, кылышбай сказал:

ну вы же пишите многие. приведите примеры тогда. на основании чего то же вы утверждаете о многих

Показать  

Не докапывайтесь до моих слов. Как считаю, так и считаю. Читайте Тынышпаева, Муканова, Вострова и т.д. Их часто приводят в пример на форуме.

[кылышбай]

  В 05.09.2017 в 11:30, Zake сказал:

Возможно, повторилась ситуация как с Дулатом.

Какой то род еще раз назвали Катаганом, чтобы имя не забылось. Такое практиковалось у монголов согласно РАДу.  И у казахов  это тоже называлось "ата-бабаны жангырту". 

Мы не знаем как в действит-ти это происходило.

Показать  

кстати, хор. аргумент для вас. не стоит благодарить )

  В 05.09.2017 в 11:31, Zake сказал:

Не докапывайтесь до моих слов. Как считаю, так и считаю. Читайте Тынышпаева, Муканова, Вострова и т.д. Их часто приводят в пример на форуме.

Показать  

ясно.

кстати, Тынышпаев, Востров, Муканов собрали массу материала и спасибо им. но ссылаться на их выводы как на первоисточник глупо

[Zake]

  В 05.09.2017 в 11:41, кылышбай сказал:

 

кстати, Тынышпаев, Востров, Муканов собрали массу материала и спасибо им. но ссылаться на их выводы как на первоисточник глупо

Показать  

 У них у всех первоисточник это шежире плюс источники.

Они связывают там с какими-то древнейшими племенами. Что вызывает улыбку. 

Асан наоборот сделал крен на альфа-самцов. Что вызывает гогот.

Так что истина наверное где-то посередине