Джагалбайлы Опубликовано 15 января, 2021 Опубликовано 15 января, 2021 https://eurasica.ru/articles/uzbeks/Fayziev_Kurama/ Г. Файзиев. О родоплеменном составе узбеков-кураминцев конца XIX—начала XX века Представители племени джагалбайлы проживают в кишл. Джагалбайлы (колхоз им. Ахунбабаева) Букинского района и в небольшом кишлаке Джагалбайлы (колхоз им. Куйбышева) Аккурганского района. Джагалбайлы Букинского района имели роды: даберди, ходжа, чигатай и уштамгалы. Род чигатай впервые обнаружен нами в составе этого племени. Надо сказать, что в известной родословной узбеков нет племени, рода или родового подразделения джагалбайлы. В то же время джагалбайлы является родом племени джетиуру, входившего в состав Малой Казахской орды [30], что говорит о казахском происхождении этого кураминского племени. Не слышал об этих четырех родах. Или это подроды внутри 12 родов Жагалбайлы, или остатки Жагалбайлы на юге до перекочевки на Едил-Жайык? Или другие Жагалбайлы)
Jagalbay Опубликовано 15 января, 2021 Опубликовано 15 января, 2021 9 часов назад, Джагалбайлы сказал: ходжа аккожа может
Jagalbay Опубликовано 15 января, 2021 Опубликовано 15 января, 2021 Взято отсюда https://www.facebook.com/groups/1567642910153821/
asan-kaygy Опубликовано 19 января, 2021 Опубликовано 19 января, 2021 Макуров Ю.С. Сабитов Ж.М. Родовая принадлежность казахов степной зоны Челябинской области в середине XX - начале XXI в., по результатам исследований мусульманских кладбищ (предварительное сообщение)// Расулевские чтения: ислам в истории и современной жизни России. Челябинск, 2020. С. 84-86. https://www.academia.edu/44931723/Макуров_Ю_С_Сабитов_Ж_М_Родовая_принадлежность_казахов_степной_зоны_Челябинской_области_в_середине_XX_начале_XXI_в_по_результатам_исследований_мусульманских_кладбищ_предварительное_сообщение_Расулевские_чтения_ислам_в_истории_и_современной_жизни_России_Челябинск_2020_С_84_86 2
Джагалбайлы Опубликовано 19 января, 2021 Опубликовано 19 января, 2021 15.01.2021 в 17:34, Rust сказал: Пока что только мы уверенные О-шники
Джагалбайлы Опубликовано 19 января, 2021 Опубликовано 19 января, 2021 16.01.2021 в 01:39, Jagalbay сказал: аккожа может Переговорил с представителями южных регионов. Есть версии, что вхожденцы среди этих указанных четырех родов и эта Ваша версия тоже высказана ими была. Кроме того, некоторые рода Жагалбайлы возможно жиены Катаганам, есть высказывания об этом в прошлом. 1
Jagalbayli Опубликовано 24 января, 2021 Опубликовано 24 января, 2021 15.01.2021 в 15:12, Джагалбайлы сказал: https://eurasica.ru/articles/uzbeks/Fayziev_Kurama/ Г. Файзиев. О родоплеменном составе узбеков-кураминцев конца XIX—начала XX века Представители племени джагалбайлы проживают в кишл. Джагалбайлы (колхоз им. Ахунбабаева) Букинского района и в небольшом кишлаке Джагалбайлы (колхоз им. Куйбышева) Аккурганского района. Джагалбайлы Букинского района имели роды: даберди, ходжа, чигатай и уштамгалы. Род чигатай впервые обнаружен нами в составе этого племени. Надо сказать, что в известной родословной узбеков нет племени, рода или родового подразделения джагалбайлы. В то же время джагалбайлы является родом племени джетиуру, входившего в состав Малой Казахской орды [30], что говорит о казахском происхождении этого кураминского племени. Не слышал об этих четырех родах. Или это подроды внутри 12 родов Жагалбайлы, или остатки Жагалбайлы на юге до перекочевки на Едил-Жайык? Или другие Жагалбайлы) из этой же пьесы... Слово «тамга» узбеки-кураминцы произносят «тама»
Jagalbayli Опубликовано 24 января, 2021 Опубликовано 24 января, 2021 15.01.2021 в 15:12, Джагалбайлы сказал: https://eurasica.ru/articles/uzbeks/Fayziev_Kurama/ Г. Файзиев. О родоплеменном составе узбеков-кураминцев конца XIX—начала XX века Представители племени джагалбайлы проживают в кишл. Джагалбайлы (колхоз им. Ахунбабаева) Букинского района и в небольшом кишлаке Джагалбайлы (колхоз им. Куйбышева) Аккурганского района. Джагалбайлы Букинского района имели роды: даберди, ходжа, чигатай и уштамгалы. Род чигатай впервые обнаружен нами в составе этого племени. Надо сказать, что в известной родословной узбеков нет племени, рода или родового подразделения джагалбайлы. В то же время джагалбайлы является родом племени джетиуру, входившего в состав Малой Казахской орды [30], что говорит о казахском происхождении этого кураминского племени. Не слышал об этих четырех родах. Или это подроды внутри 12 родов Жагалбайлы, или остатки Жагалбайлы на юге до перекочевки на Едил-Жайык? Или другие Жагалбайлы) Даберди наверное Кожамберлы/ды или Булды Ходжа скорее всего Аккожа и Беккожа.
Джагалбайлы Опубликовано 24 января, 2021 Опубликовано 24 января, 2021 7 часов назад, Jagalbayli сказал: Даберди наверное Кожамберлы/ды или Булды Ходжа скорее всего Аккожа и Беккожа. Балкожа имеете в виду?
Джагалбайлы Опубликовано 24 января, 2021 Опубликовано 24 января, 2021 http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1544196 История и шежире Жагалбайлы Туркестанской, Жамбылской и Карагандинской областей Пернебай Дуйсенбаев Алматы, 2007
Джагалбайлы Опубликовано 24 января, 2021 Опубликовано 24 января, 2021 http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1544198 Шеркешнама. Шежире рода Шеркеш Пернебай Дуйсенбин
Джагалбайлы Опубликовано 24 января, 2021 Опубликовано 24 января, 2021 http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1544197 Сарысунама. Жетиру, Алшыны. Южный регион Казахстана Пернебай Дуйсенбин
Джагалбайлы Опубликовано 1 февраля, 2021 Опубликовано 1 февраля, 2021 14.05.2016 в 13:42, Джагалбайлы сказал: Едисан или Западный Ногай, http://www.krimoved-library.ru/books/tunmann-krimskoe-hanstvo8.html Джегал-Болди http://avdet.org/node/5344 Джегал-Болди наверняка Джагалбайлы-Лез-Булдый/Булди/Болды
Джагалбайлы Опубликовано 4 февраля, 2021 Опубликовано 4 февраля, 2021 https://forum.molgen.org/index.php/topic,9810.msg511975.html#new Джегал-Болди = Джагалбайлы-Булди?
Tama Опубликовано 6 февраля, 2021 Опубликовано 6 февраля, 2021 04.02.2021 в 20:43, Джагалбайлы сказал: https://forum.molgen.org/index.php/topic,9810.msg511975.html#new Джегал-Болди = Джагалбайлы-Булди? Нет, это Джагалбайлы, искажение произошло просто. 18 веке среди ногайцев их отмечал Тунманн, а сейчас они есть в Астраханской области как джагалбайлы-найман с тамгой как и у наших. Если смотреть шежире среди предков Жагалбайлы много имён с окончанием -буга. У найманских ханов тоже не редки эти имена.
Tama Опубликовано 6 февраля, 2021 Опубликовано 6 февраля, 2021 15.01.2021 в 21:12, Джагалбайлы сказал: https://eurasica.ru/articles/uzbeks/Fayziev_Kurama/ Г. Файзиев. О родоплеменном составе узбеков-кураминцев конца XIX—начала XX века Представители племени джагалбайлы проживают в кишл. Джагалбайлы (колхоз им. Ахунбабаева) Букинского района и в небольшом кишлаке Джагалбайлы (колхоз им. Куйбышева) Аккурганского района. Джагалбайлы Букинского района имели роды: даберди, ходжа, чигатай и уштамгалы. Род чигатай впервые обнаружен нами в составе этого племени. Надо сказать, что в известной родословной узбеков нет племени, рода или родового подразделения джагалбайлы. В то же время джагалбайлы является родом племени джетиуру, входившего в состав Малой Казахской орды [30], что говорит о казахском происхождении этого кураминского племени. Не слышал об этих четырех родах. Или это подроды внутри 12 родов Жагалбайлы, или остатки Жагалбайлы на юге до перекочевки на Едил-Жайык? Или другие Жагалбайлы) Эти подроды могли образоваться после того как они отстали от казахских Жагалбайлы в конце 17 или начале 18 века. У курама Таминцев тоже есть схожие подроды, но и те которых нет у казахских Тама сейчас. Айтамгалы Костамгалы Уштамгалы Тама итд. Курак Джабал уже встречается. Там нужно изучать глубже.
Zake Опубликовано 6 февраля, 2021 Опубликовано 6 февраля, 2021 13 минут назад, Tama сказал: Если смотреть шежире среди предков Жагалбайлы много имён с окончанием -буга. У найманских ханов тоже не редки эти имена. Как сами Жагалбайлы объясняют своё название?
Tama Опубликовано 6 февраля, 2021 Опубликовано 6 февраля, 2021 Только что, Zake сказал: Как сами Жагалбайлы объясняют своё название? Я не встречал пока объяснения названия именно в шежире.
АксКерБорж Опубликовано 6 февраля, 2021 Опубликовано 6 февраля, 2021 7 минут назад, Zake сказал: Как сами Жагалбайлы объясняют своё название? А вы как считаете? Наверно конечно же связанное с Байулы?
Zake Опубликовано 6 февраля, 2021 Опубликовано 6 февраля, 2021 3 минуты назад, АксКерБорж сказал: А вы как считаете? Наверно конечно же связанное с Байулы? Пока нет вариантов.
АксКерБорж Опубликовано 6 февраля, 2021 Опубликовано 6 февраля, 2021 4 минуты назад, Zake сказал: Пока нет вариантов. Как вы думаете, есть связь между "байлы" в Жагалбайлы и Байулы?
Zake Опубликовано 6 февраля, 2021 Опубликовано 6 февраля, 2021 4 минуты назад, АксКерБорж сказал: Как вы думаете, есть связь между "байлы" в Жагалбайлы и Байулы? 14 минут назад, Tama сказал: Я не встречал пока объяснения названия именно в шежире. В том числе зависит от того: где и когда было зафиксировано это предание? "..Существует такое предание: когда распалась Золотая Орда, из ногайских земель два известных батыра Жагал и Байлы со своими подданными переселились на реку Жайык. И является одним из семи родов, объединившиеся в одно племя Жетыру то есть «осколками» (частями) крупных родов, по каким-то историческим обстоятельствам покинувшие свои родные места и влившиеся в состав Младшего жуза. И со временем их потомки назвали себя именами двух предводителей — Жагал-Байлы.[1].."
АксКерБорж Опубликовано 6 февраля, 2021 Опубликовано 6 февраля, 2021 58 минут назад, Zake сказал: В том числе зависит от того: где и когда было зафиксировано это предание? "..Существует такое предание: когда распалась Золотая Орда, из ногайских земель два известных батыра Жагал и Байлы со своими подданными переселились на реку Жайык. И является одним из семи родов, объединившиеся в одно племя Жетыру то есть «осколками» (частями) крупных родов, по каким-то историческим обстоятельствам покинувшие свои родные места и влившиеся в состав Младшего жуза. И со временем их потомки назвали себя именами двух предводителей — Жагал-Байлы.[1].." Источник?
Джагалбайлы Опубликовано 7 февраля, 2021 Опубликовано 7 февраля, 2021 04.02.2021 в 15:43, Джагалбайлы сказал: https://forum.molgen.org/index.php/topic,9810.msg511975.html#new Джегал-Болди = Джагалбайлы-Булди? Вообще интересно было "откапать" эту информацию и карту с указанием Dzegal Boldi. Ночами искал) И днем меня осенило)) Надеюсь версия эта правильная и подтвердится. Если бы на неё ещё источники найти, они точно есть. Нашёл ещё два упоминания, наверное самые древние пока что, нигде не видел их ранее. Возможно есть связь с нами, на первый взгляд есть. Один источник совсем удивительный, второй ещё удивительнее. Не хотелось горопить гоп, пока не перепрыгнул. Но все же) Самое интересное все эти источники подтверждают то, что имеется урывками, т.е. то, о чем писали много, но без ссылок
