Чингиз-хан-2

[Василий Али-Бабаевич]

27 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Где пропадали, дорогой Мерген - Турист - Markus - Vlad2018 - Marhas - Бадма - МураТТ - Страхиня аж целых 7 месяцев?  

 

Для вас Кайрат-баба, я Василий, ну или просто Али-Бабаевич )

[Василий Али-Бабаевич]

19 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Да, "всепочитают", но исключительно по рассказам ССМ, РАДа, другим книгам и интернету:  
 

Как вам поборнику истинных тюркских традиций, не стыдно и противно когда к казах правителям прибавляют монголизм "хан" ?

[Василий Али-Бабаевич]

Пора бороться за исконные традиции и вводить запрет на "хан", у тюрков возможен только "каан, султан, шейх", а не "тайджи, нойон, зайсанг". Не противно ?

[Василий Али-Бабаевич]

Так из Кайрат можем Хайрат получить (

[Zake]

8 часов назад, Rust сказал:

 

Где в казахской санжыре, у тех же якобы прямых потомков ЧХ - кереев и найманов — родословная  ЧХ? (про торе не надо здесь писать, по ним все понятно)

 

Вот этот момент ув Админ совсем не понял! Почему это в шежире наших найманов и кереев должна быть именно родословная ЧХ? С какой это стати? У найманов и кереев ведь свои предки. 

[Rust]

13 часов назад, Zake сказал:

Вот этот момент ув Админ совсем не понял! Почему это в шежире наших найманов и кереев должна быть именно родословная ЧХ? С какой это стати? У найманов и кереев ведь свои предки. 

Потому-что настоящими "татарами" ЧХ по АКБ являются родные ему кереи, а также найманы.

[Rust]

Василий Али-Бабаевич, он же Мерген/Турист и т.д. поставлен в бан.

[mechenosec]

В 19.12.2017 в 14:44, Peacemaker сказал:

Вы забыли про наших-союзников маньчжуро-джурдженьев .которые вошли в состав казахов.

Думаю они не союзники а враги тогда были ,при чем злейшие  , да и в 17-18 веках также ,предкам АКБ Котяну и Боняку до них как до неба пешком было. Но оказывается родней были из шивэй 

[mechenosec]

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Думаю они не союзники а враги тогда были ,при чем злейшие  , да и в 17-18 веках также ,предкам АКБ Котяну и Боняку до них как до неба пешком было. Но оказывается родней были из шивэй 

Великий хаган  и Мухали так и не смогли  их покорить , добивали джурдженей  Угэдэй и Хубилай.

[АксКерБорж]

В 20.12.2017 в 19:26, mechenosec сказал:

предкам АКБ Котяну и Боняку

 

Мои предсказания сбылись на 100%! 

mechenosec самый настоящий кыпчаковед, по его профильной диссертации все казахи происходят от кыпчаков, даже найманы, керей, меркиты, джалаиры, кунгираты, дулаты.

Вау!!!

 

[АксКерБорж]

В 19.12.2017 в 18:41, АксКерБорж сказал:

 

Да, монголоязычные народы "всепочитают" Чингизхана, но исключительно по рассказам ССМ, РАДа, другим книгам и интернету:  

 

 

Вслед за китайским специфическим произношением и написанием детского имени Чингизхана в ССМ, Алтан тобчи и других источниках, современные монголоязычные народы повторяют вслед за ними пропуская "Р" - Тöмöчин.

Что очевидно свидетельствует о том, что они даже не знакомы с настоящим именем Чингизхана (я уже молчу что у них нет ни единого о нем и о тех событиях предания, совершенно другая культура и традиции, и т.д. и т.п.)

 

 

Ранее Ашина Шэни приводил написание очевидца Джувейни - Темурджин.

 

Привожу подтверждения чтения Ашины Шэни.

 

Г.Н. Потанин (ИКВРИ, Т.7, С.516):

"... Тюркские предания первичнее и точнее – Чингисхан называется своим именем Темурчи, которое и означает кузнеца."

 

А.П. Гавердовский (ИКВРИ, Т.5, С.378):

"... Темурча ... назвался ханом переменя при сем случае собственное природное свое имя на имя Чжингис." 

 

 

 

Кажется Povodok хотел выступить с разоблачением тюркского имени и с доказательствами китайского имени без "Р"?

 

В 15.12.2017 в 20:23, povodok сказал:

ТемуРджин из Мунгулистана это явный плагиат с "Янки при дворе короля Артура"!)))

[mechenosec]

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Мои предсказания сбылись на 100%! 

mechenosec самый настоящий кыпчаковед, по его профильной диссертации все казахи происходят от кыпчаков, даже найманы, керей, меркиты, джалаиры, кунгираты, дулаты.

Вау!!!

 

Не все конечно , часть вероятно были оригинальные , но большинство точно , от кого-то они должны были перенять этнонимы шивэйских племён типа хонгират , меркит ? Ну и если кыпчак , или человек говорящий на кыпчакском  может позволить себе лезть в историю монголов , то есть является мунгуловедом ,то почему монгол  не может лезть в историю тюрков- кыпчаков и быть кыпчаковедом ?  ,когда уже займетесь своими каганатами? Не спорю великие были каганы типа Кюльтегина , и предков моих гоняли как сидоровых коз , даже спорить не хочу , но уж нашего великого хагана Чингисхана оставте в покое , он монгол , и уж точно не говорил на тюркском.

[mechenosec]

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Вслед за китайским специфическим произношением и написанием детского имени Чингизхана в ССМ, Алтан тобчи и других источниках, современные монголоязычные народы повторяют вслед за ними пропуская "Р" - Тöмöчин.

Что очевидно свидетельствует о том, что они даже не знакомы с настоящим именем Чингизхана (я уже молчу что у них нет ни единого о нем и о тех событиях предания, совершенно другая культура и традиции, и т.д. и т.п.)

 

 

Ранее Ашина Шэни приводил написание очевидца Джувейни - Темурджин.

 

Привожу подтверждения чтения Ашины Шэни.

 

Г.Н. Потанин (ИКВРИ, Т.7, С.516):

"... Тюркские предания первичнее и точнее – Чингисхан называется своим именем Темурчи, которое и означает кузнеца."

 

А.П. Гавердовский (ИКВРИ, Т.5, С.378):

"... Темурча ... назвался ханом переменя при сем случае собственное природное свое имя на имя Чжингис." 

 

 

 

Кажется Povodok хотел выступить с разоблачением тюркского имени и с доказательствами китайского имени без "Р"?

 

Всё правильно , и всё-таки у вас будет Темурчи , а не Темурчин ! Да и имя династии - серебряная , из-за того что :  " на языке татар менгу- серебро.." , у кого из тюрков так? А у калмыков до сих пор так , и деньги у нас менгн 

[АксКерБорж]

В 22.12.2017 в 22:12, mechenosec сказал:

Не все конечно , часть вероятно были оригинальные , но большинство точно

 

Вау! Точно кыпчаковед. 

 

[АксКерБорж]

В 22.12.2017 в 22:24, mechenosec сказал:

Всё правильно , и всё-таки у вас будет Темурчи , а не Темурчин ! Да и имя династии - серебряная , из-за того что :  " на языке татар менгу- серебро.." , у кого из тюрков так? А у калмыков до сих пор так , и деньги у нас менгн 

 

Не "менгу-серебро", а "мунгул-печальный". Вы что-то путаете дорогой.

 

[Peacemaker]

3 hours ago, АксКерБорж said:

 

Не "менгу-серебро", а "мунгул-печальный". Вы что-то путаете дорогой.

 

Киданьский амбань АКБ ошибается в очередной раз.

[АксКерБорж]

8 минут назад, Peacemaker сказал:

Киданьский амбань АКБ ошибается в очередной раз. 

 

 

[Peacemaker]

 

Чингисхан враг казахского народа?

[mechenosec]

3 часа назад, Peacemaker сказал:

Киданьский амбань АКБ ошибается в очередной раз.

Он кыпчакский мурза , или в Котян - ханы его пора ? 

[mechenosec]

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Не "менгу-серебро", а "мунгул-печальный". Вы что-то путаете дорогой.

 

Ну , вы не источник , при всем уважении , а туркменские- тюркские сказки оставьте себе 

[mechenosec]

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Вау! Точно кыпчаковед. 

 

Если заниматься народом говорящим на кыпчакском языке , то кем ещё быть ? А вы ведь мунгуловед ? Или манджуровед ? Все время ведь в монгольскую историю лезете , причём повальная эпидемия у вас , а ведь монголы в вашу историю каганатов вообще не лезут  , за редким исключением , нам чужого не надо ,в отличии от некоторых 

[Peacemaker]

7 hours ago, mechenosec said:

Он кыпчакский мурза , или в Котян - ханы его пора ? 

К дербету Котяну отношения имеете вы , а не АКБ.

[кылышбай]

В 22.12.2017 в 14:33, АксКерБорж сказал:

Мои предсказания сбылись на 100%! mechenosec самый настоящий кыпчаковед, по его профильной диссертации все казахи происходят от кыпчаков, даже найманы, керей, меркиты, джалаиры, кунгираты, дулаты. 

ну вообще то казахи по аутосомам близки к своим кыпчако- и карлуко-язычным соседям. а это уже генофонд. вы же рассуждаете так: ага, раз гаплогруппа Y-хромосомы схожа с монгольскими - то значит они мне и братья. и это неверно, точнее некорректно: эта мужская хромосома является лишь 1,5% процентом всех хромосом +митохондриальная ДНК, кот. у нас наполовину западная, наполовину восточная. допуская конечно что с половой хромосомой пришла и чсть аутосом, но в любом случае монголы и сибирские народы нам не ближе чем соседние кыргызы, каракалпаки, уйгуры, ногайцы, и даже чем узбеки, башкиры, татары и др. я не говорю про язык, кот. нас сближает как раз со Средней Азией и Поволжьем, а не с Южной Сибирью и Монголией

[Zake]

16 минут назад, кылышбай сказал:

ну вообще то казахи по аутосомам близки к своим кыпчако- и карлуко-язычным соседям. а это уже генофонд. вы же рассуждаете так: ага, раз гаплогруппа Y-хромосомы схожа с монгольскими - то значит они мне и братья. и это неверно, точнее некорректно: эта мужская хромосома является лишь 1,5% процентом всех хромосом +митохондриальная ДНК, кот. у нас наполовину западная, наполовину восточная. допуская конечно что с половой хромосомой пришла и чсть аутосом, но в любом случае монголы и сибирские народы нам не ближе чем соседние кыргызы, каракалпаки, уйгуры, ногайцы, и даже чем узбеки, башкиры, татары и др. я не говорю про язык, кот. нас сближает как раз со Средней Азией и Поволжьем, а не с Южной Сибирью и Монголией

По аутосомам что мы близки с соседями, это понятно.

По у-хр хотим понять кому близки были наши предки , хотя бы приблизительно!

[RedTriangle]

10 минут назад, кылышбай сказал:

ну вообще то казахи по аутосомам близки к своим кыпчако- и карлуко-язычным соседям. а это уже генофонд. вы же рассуждаете так: ага, раз гаплогруппа Y-хромосомы схожа с монгольскими - то значит они мне и братья. и это неверно, точнее некорректно: эта мужская хромосома является лишь 1,5% процентом всех хромосом +митохондриальная ДНК, кот. у нас наполовину западная, наполовину восточная. допуская конечно что с половой хромосомой пришла и чсть аутосом, но в любом случае монголы и сибирские народы нам не ближе чем соседние кыргызы, каракалпаки, уйгуры, ногайцы, и даже чем узбеки, башкиры, татары и др. я не говорю про язык, кот. нас сближает как раз со Средней Азией и Поволжьем, а не с Южной Сибирью и Монголией

Я не разбираюсь, но здесь ув. Самтат писал что тестирование по Y хромосоме является более показательным ибо по аутосомам можно делать выводы до лишь определенного(маленького) колена предков.(5?)