Казахский ДНК-проект

[Hooker]

  В 26.07.2012 в 13:31, asan-kaygy сказал:

Это все конвергентное совпадение,в реальности нет родства между жалаирами и торе.

П.С.Меркитов просто не осталось,те которые в составе кереев не потомки тех меркитов а просто подрод происходящий от имени предка ().Меркит

Меркиты тоже С3 ?

[asan-kaygy]

Какие меркиты?

По ним данныхнет и те меркиты по которым есть косвенные данные неимеют отношения к средневековым меркитам.Этотезки.

[АксКерБорж]

  В 26.07.2012 в 14:03, asan-kaygy сказал:

Какие меркиты?

По ним данныхнет и те меркиты по которым есть косвенные данные неимеют отношения к средневековым меркитам.Этотезки.

Есть данные по ДНК средневековых меркитов?

[Hooker]

  В 26.07.2012 в 14:03, asan-kaygy сказал:

Какие меркиты?

Кереиские меркиты.

[АксКерБорж]

Верны ли эти данные по С3?(взяты мной с одного из сайтов)

Казахи - 66,7-74,7%

Калмыки - 61,6%

Халха - 52-68%

Хазара - 30,4%

[Kirikmiltik]

Асан каигы - Потомки Жошы какие они имели ДНК ,и схоже ли их маркеры с Меркитами .

[alp-bamsi]

  В 27.07.2012 в 08:26, АксКерБорж сказал:

Верны ли эти данные по С3?(взяты мной с одного из сайтов)

Казахи - 66,7-74,7%

Калмыки - 61,6%

Халха - 52-68%

Хазара - 30,4%

по казахам явно неверно,остальных не знаю.

по-моему сказать обобщенно С3 неправильно. казахи около 45 процент С3 (из них 28% -С3с (алшыны), остальное С3-старкластер (часть уйсынов и кереи) и С3d (часть коныратов).

еще могу добавить

кыргызы - 33%

[Kirikmiltik]

  В 31.07.2012 в 13:43, alp-bamsi сказал:

по казахам явно неверно,остальных не знаю.

по-моему сказать обобщенно С3 неправильно. казахи около 45 процент С3 (из них 28% -С3с (алшыны), остальное С3-старкластер (часть уйсынов и кереи) и С3d (часть коныратов).

еще могу добавить

кыргызы - 33%

Значит Наиманы и Аргыны составили остальные 55 %

[Махамбет]

  В 27.07.2012 в 08:26, АксКерБорж сказал:

Верны ли эти данные по С3?(взяты мной с одного из сайтов)

Казахи - 66,7-74,7%

Калмыки - 61,6%

Халха - 52-68%

Хазара - 30,4%

Ну если так то С3 чисто казахская

[asan-kaygy]

  В 29.07.2012 в 12:21, Kirikmiltik сказал:

Асан каигы - Потомки Жошы какие они имели ДНК ,и схоже ли их маркеры с Меркитами .

Нет никаких данных по меркитам.

[asan-kaygy]

  В 26.07.2012 в 16:37, Hooker сказал:

Кереиские меркиты.

Это тезки средневековым.

[asan-kaygy]

  В 26.07.2012 в 16:23, АксКерБорж сказал:

Есть данные по ДНК средневековых меркитов?

Нет.

[asan-kaygy]

  В 27.07.2012 в 08:26, АксКерБорж сказал:

Верны ли эти данные по С3?(взяты мной с одного из сайтов)

Казахи - 66,7-74,7%

Калмыки - 61,6%

Халха - 52-68%

Хазара - 30,4%

Там выборки нерепрезентативные, для того чтобы сделать выборку близкую генеральной совокупности на 95 % нужно 15000 человек протестировать, а данные по отдельным районам казахов калмыков и монголов могут быть нерепрезентативны.

[asan-kaygy]

  В 31.07.2012 в 15:30, Махамбет сказал:

Ну если так то С3 чисто казахская

С3 возникла десятки тысяч лет назад когда не было казахов тюрков и монголов в помине, так что называть ее по назваению этноса не правильно.

[asan-kaygy]

  В 31.07.2012 в 13:43, alp-bamsi сказал:

по казахам явно неверно,остальных не знаю.

по-моему сказать обобщенно С3 неправильно. казахи около 45 процент С3 (из них 28% -С3с (алшыны), остальное С3-старкластер (часть уйсынов и кереи) и С3d (часть коныратов).

еще могу добавить

кыргызы - 33%

Я бы примерно назвал следующие цифры

Алшинский кластер С3с1 - 30 %

С3 - старкластер: Уйсунский кластер, кереи и шанышкылы - 30 %

С3d - конты - 5 %

Цифры неточные и плавающие.

В общем С3 с тремя субкладами у казахов около 65-70 %, но при этом еще раз повторю цифра оценочная.

[alp-bamsi]

  В 01.08.2012 в 04:33, asan-kaygy сказал:

Я бы примерно назвал следующие цифры

Алшинский кластер С3с1 - 30 %

С3 - старкластер: Уйсунский кластер, кереи и шанышкылы - 30 %

С3d - конты - 5 %

Цифры неточные и плавающие.

В общем С3 с тремя субкладами у казахов около 65-70 %, но при этом еще раз повторю цифра оценочная.

у вас С3-старкластер слишком много.

по данным М.Тынышпаева старший жуз около 21% (там есть кроме уйсынов - жалайыры, канглы и сиргели), кереи - 4%.

[asan-kaygy]

Тынышпаевским данным я не верю, к тому же у нас сейчас перекос в рождаемости между старшим и средним жузом. У них рождаемость выше.

[alp-bamsi]

  В 31.07.2012 в 14:43, Kirikmiltik сказал:

Значит Наиманы и Аргыны составили остальные 55 %

по данным 1917 г. найманы - 11% (сейчас говорят они больше аргынов), аргыны - 17%.

[asan-kaygy]

Методика получения тех цифр не совсем ясна, я им не доверяю.

[alp-bamsi]

  В 01.08.2012 в 04:51, asan-kaygy сказал:

Тынышпаевским данным я не верю, к тому же у нас сейчас перекос в рождаемости между старшим и средним жузом. У них рождаемость выше.

1. на юге, в котором рождаемость выше кроме уйсынов (в частности дулатов), много также коныратов, сиргели, кожа, канглы и др.

2. надо учтить, тынышпаевские данные - данные перед массовым голодом в Казахстане

[asan-kaygy]

  В 01.08.2012 в 05:00, alp-bamsi сказал:

1. на юге, в котором рождаемость выше кроме уйсынов (в частности дулатов), много также коныратов, сиргели, кожа, канглы и др.

2. надо учтить, тынышпаевские данные - данные перед массовым голодом в Казахстане

1. Шанышкылы, Сарыуйсун, шапрашты, ошакты, ысты, дулаты, албаны, суаны в большинстве своем С3

2. Его данные отличаются от официальной переписи тех годов. А так как он вряд ли объезжа все области и узеды то и его данные видимо были оценочные и отчасти фантатистические.

[alp-bamsi]

  В 01.08.2012 в 05:05, asan-kaygy сказал:

1. Шанышкылы, Сарыуйсун, шапрашты, ошакты, ысты, дулаты, албаны, суаны в большинстве своем С3

2. Его данные отличаются от официальной переписи тех годов. А так как он вряд ли объезжа все области и узеды то и его данные видимо были оценочные и отчасти фантатистические.

1. я сам живу на юге, у нас из уйсынов только дулатов много. встречаются ысты

[asan-kaygy]

коныратов, сиргели, кожа, канглы не больше чем других уйсунских родова, к тому же юг понятие растяжимое. В Жетису свой юг, в Шымкенте свой.

[alp-bamsi]

  В 01.08.2012 в 06:15, asan-kaygy сказал:

коныратов, сиргели, кожа, канглы не больше чем других уйсунских родова, к тому же юг понятие растяжимое. В Жетису свой юг, в Шымкенте свой.

я про свой юг, где действительно рождаемость высокое.

А в Алматы живут не только жетысусцы, но и шымкентцев, западноказахстанцев много. В талдыкоргане найманов много.

[АксКерБорж]

  В 01.08.2012 в 04:47, alp-bamsi сказал:

у вас С3-старкластер слишком много.

по данным М.Тынышпаева старший жуз около 21% (там есть кроме уйсынов - жалайыры, канглы и сиргели), кереи - 4%.

По данным Гавердовского на 1803 год численность казахов Старшего жуза составляла порядка 17% (13 родов, 20 000 кибиток).

По данным Тынышпаева на 1917 год численность кереев составляла не 4%, а вдвое больше или порядка 7,7% (исходя из данных всех казахов в 6 000 000 чел. и кереев в 460 000 чел.)