asan-kaygy Posted June 12, 2012 Author Posted June 12, 2012 Да потомки Чагатая, разные ходжо в Синьзцяно-уйгурии. Какого-то N-го потомка чагатаида ходжо переселили в глубь китая, где-то я читал в монгольских исторических источниках. У мирзы Хайдара Дулати читали?
asan-kaygy Posted June 12, 2012 Author Posted June 12, 2012 Подана заявка на WTY со стороны аргына-G1a
asan-kaygy Posted June 12, 2012 Author Posted June 12, 2012 Еще один бабасан. Кульбаев R1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 14 11 31
asan-kaygy Posted June 12, 2012 Author Posted June 12, 2012 Подана заявка на WTY со стороны аргына-G1a Данный тест поможет найти снипы аргынов и понять их связи с другими кластерами G1a, такими как G1a...P20+ (or P20 lost) & neg for all subgrps M6661 Alsarawi G1a1...L201+, L202+, L203+ 407 Epstein (восточно-европейские евреи) G1a2...DYS389-1=9 N14984 Schumacher (европейцы) G1a3...DYS385=13,17 & DYS19=13 148434 Yesov (казахские аргыны) G1a4...DYS494=8 N17202 Kossayian (армяно-турко-иранская ветвь) G1a4a...DYS393=12 & DY459a=8 55252 Salume (палестинские арабы) G1a5..DYS19=16 & DYS389b=27 185245 Gingold (Восточная Европа и Евреи) Еще ветвь кожа 225438 Mr. Yerlan Mamazhanov
enhd Posted June 12, 2012 Posted June 12, 2012 У мирзы Хайдара Дулати читали? Нет, кажется в маньчжурских документах (переведенных в монгольский) связанных об уничтожении Джунгарии и переселения народов. ... ну мне надо просмотреть мои книги ...
enhd Posted June 12, 2012 Posted June 12, 2012 Скорее прозвище, которое вытеснило имя. Да, у казахов все проще название племени происходит из какого-то конкретного личности или от прозвищ. Можно ли считать ему, т.е. кийкши-у, выделяли какое то N-ое количество народов (албату) или этот род происходит исключительно только потомков одного этого персона?
alp-bamsi Posted June 12, 2012 Posted June 12, 2012 Да, у казахов все проще название племени происходит из какого-то конкретного личности или от прозвищ. Можно ли считать ему, т.е. кийкши-у, выделяли какое то N-ое количество народов (албату) или этот род происходит исключительно только потомков одного этого персона? Почему каждый род казахов должно связываться с воинами монголов? В искании монгольскости у казахов некоторых форумчан мы сами казахи и виноваты. К сожалению есть у нас 1-2 горе-казахов типа АКБ, которые начали всю эту белиберду.
asan-kaygy Posted June 12, 2012 Author Posted June 12, 2012 Да, у казахов все проще название племени происходит из какого-то конкретного личности или от прозвищ. Можно ли считать ему, т.е. кийкши-у, выделяли какое то N-ое количество народов (албату) или этот род происходит исключительно только потомков одного этого персона? Я думаю большая часть киикши это как раз таки его прямые потомки по мужской линии. Албату не было, жили родственными семьями, а потом уже потомки Киикши выделялись из коныратов увеличившись в числе.
Бахтияр Posted June 12, 2012 Posted June 12, 2012 Спасибо за ссылки. а я ничего не скидывал, это просто первые попавшиеся ссылки из кит.инета. есть более авторитетные источники. 1
enhd Posted June 13, 2012 Posted June 13, 2012 Да потомки Чагатая, разные ходжо в Синьзцяно-уйгурии. Какого-то N-го потомка чагатаида ходжо переселили в глубь китая, где-то я читал в монгольских исторических источниках. У мирзы Хайдара Дулати читали? Нет, кажется в маньчжурских документах (переведенных в монгольский) связанных об уничтожении Джунгарии и переселения народов. ... ну мне надо просмотреть мои книги ... В источнике написано что когда (в 1696 г.) в столицу (г. Пекин) проводили сдавшихся өлетов то среди них исчилился 12 человек семьи хотонского бека Абдурашида - чагатаида правителя Турфана, ранее бывшего в плену у Галдан бошикта.
Admin Rust Posted June 13, 2012 Admin Posted June 13, 2012 Почему каждый род казахов должно связываться с воинами монголов? В искании монгольскости у казахов некоторых форумчан мы сами казахи и виноваты. К сожалению есть у нас 1-2 горе-казахов типа АКБ, которые начали всю эту белиберду. Может хватит уже переходить на личности? АКБ, если внимательно прочитаете его посты, наоборот считает средневековых монголов тюрками, с чем я в корне не согласен. И советую избегать таких выражений как "горе-казахи" и т.д.
alp-bamsi Posted June 13, 2012 Posted June 13, 2012 Может хватит уже переходить на личности? АКБ, если внимательно прочитаете его посты, наоборот считает средневековых монголов тюрками, с чем я в корне не согласен. И советую избегать таких выражений как "горе-казахи" и т.д. Извините, за переход на личности. Но, пришлось это сделать. Он перешел грань. В своих постах он старается доказать тюркскость монголов с помощью казахского языка, что неправильно. Я ему говорю те же слова есть в других тюркских языках, что он не отмечает. Из-за этого монголы подумали, что казахский и монгольские языки похожи.
asan-kaygy Posted June 13, 2012 Author Posted June 13, 2012 Найман-матай - О3а3с 12 23 15 10 13-18 11 12 12 12 13 30
asan-kaygy Posted June 14, 2012 Author Posted June 14, 2012 Интересные результаты СНИПов в гаплогруппе N1c1 176969 Валихан: Положительные L729, L708, L839, L1026, L1032, L1033, L1034 Отрицательные L1022, L1027, L1025, L550 14-23-14-11-11-13-11-12-10-14-14-30 225437 Amen Akzhanov L1026+, L1033-, L1034+, L1032- 14-23-14-11-11-13-11-12-10-14-15-30 225440 Kairat Gusmanov L1026-, L392-, L839+ 15-23-14-11-11-13-11-12-10-14-15-30 Остальные пока не тестировались: 182523 Кипшак Искенов 14-23-14-10-11-13-11-12-10-14-14-30 185665 Уак 14-23-14-10-11-12-11-12-10-14-14-30 171594 Ысты 14-23-14-10-11-13-11-12-10-14-14-30
alp-bamsi Posted June 14, 2012 Posted June 14, 2012 Не очень понятно. У Валихана, Амена, Кайрата - N1c1? У представителей кыпшаков, уаков и ысты что?
asan-kaygy Posted June 15, 2012 Author Posted June 15, 2012 У них тоже, только ветки не понятны. У амена и Валихана различия два снипа, у ногай-кояса с ними более отдаленное родство.
asan-kaygy Posted June 16, 2012 Author Posted June 16, 2012 Еще один аргын темеш G1a 13 23 13 10 13-17 11 12 13 13 12 28
alp-bamsi Posted June 17, 2012 Posted June 17, 2012 По данным М.Тынышпаева я подсчитал процент крупных племен казахов: (но надо учтить что эти данные по началу 20 века) 1. Аргыны - 17% 2. Байулы - 17% 3. Найманы - 11,5% 4. Алимулы - 11% 5. Дулаты - 8,5% 6. Жетыру - 7% 7. Коныраты - 6% по жузам: 1. Старший Жуз - 22% 2. Средний Жуз - 42% 3. Младший Жуз - 34% Примечания: а. говорят, сейчас найманов больше чем аргынов б. процент дулатов, коныратов и старшего жуза наверно сейчас больше, потому что, в юге нет проблем с демографией в. эти данные мы можем использовать для определения ДНК казахов по мужской линии
alp-bamsi Posted June 17, 2012 Posted June 17, 2012 А почему не Алшыны(байулы и алимулы). 1. М.Тынышпаев делит Младший Жуз на Байулы, Алимулы и Жетыру. И дает их численность отдельно. 2. В составе Байулы есть неалшыны - баксыйык, султансыйык. 3. Жетыру частично связан с алшынами. По шежыре Телеу - брат Алшына. К телеу присоединились шестеро других чужеродных и появилось - Жетыру (семь племен).
Махамбет Posted June 17, 2012 Posted June 17, 2012 1. М.Тынышпаев делит Младший Жуз на Байулы, Алимулы и Жетыру. И дает их численность отдельно. 2. В составе Байулы есть неалшыны - баксыйык, султансыйык. 3. Жетыру частично связан с алшынами. По шежыре Телеу - брат Алшына. К телеу присоединились шестеро других чужеродных и появилось - Жетыру (семь племен). Билмейтиндерин бар оз руларын туралы гана жазындарш
alp-bamsi Posted June 17, 2012 Posted June 17, 2012 Билмейтиндерин бар оз руларын туралы гана жазындарш Билем гой, байулы мен алимулы тайпаларынын алшынга жататынын. Мысалы, дулаттар уйсинге жатады, бирак оны да болек берип отырмын. М. Тынышпаев та сойткен. Себеби, канша дегенмен байулы бир тайпа, алимулы (ески атауы - каракесек, ел ишинде алим деп те атайды) бир тайпа.
Махамбет Posted June 18, 2012 Posted June 18, 2012 Билем гой, байулы мен алимулы тайпаларынын алшынга жататынын. Мысалы, дулаттар уйсинге жатады, бирак оны да болек берип отырмын. М. Тынышпаев та сойткен. Себеби, канша дегенмен байулы бир тайпа, алимулы (ески атауы - каракесек, ел ишинде алим деп те атайды) бир тайпа. Я о том что вы утверждаите что султансиык и баксиык неалшынскые роды. Это неверно. Например 5 сыновей Султансиыка это: Масқар, Қызылқұрт,Байбақты, Тана, Алаша.
alp-bamsi Posted June 18, 2012 Posted June 18, 2012 Я о том что вы утверждаите что султансиык и баксиык неалшынскые роды. Это неверно. Например 5 сыновей Султансиыка это: Масқар, Қызылқұрт,Байбақты, Тана, Алаша. Асан-кайгы говорит, что у них другие гаплогруппы
Itur Posted June 18, 2012 Posted June 18, 2012 добрый день, 2. В составе Байулы есть неалшыны - баксыйык, султансыйык. Почему не алшыны? Асан-кайгы говорит, что у них другие гаплогруппы интересно какие?
