asan-kaygy Posted June 4, 2012 Author Posted June 4, 2012 как писал атыгай это региональный вариант из Северного Казахстана.
АксКерБорж Posted June 4, 2012 Posted June 4, 2012 Классно! С нетерпением жду отчёта и подтверждения связей башкиров - ай, сибирских татар - айлы и казахов - атыгаев. Мала вероятность нахождения трёх племен на одной территории и с одинаковыми названиями. Моё мнение, что более светлые лица севказовцев это влияние финно-угорских народов (или их женщин). Некоторые диалектизмы, например, среднеазиатское "рахмат" вместо общеказахского "рахмет". Некоторые среднеазиатские физиономии северян от "бухарцев" (или "бухарок") Сибирского ханства. Если будете в экспедиции, то обратите внимание на жилые постройки сибирских татар, где-то читал, что похожие на севказовские: саманный дом, двор и хозяйственные постройки накрыты общей крышей. Я тоже с нетерпением дождусь отчетов, тем более, что кереи населяют Тюменскую, Омскую и др. области. Жолыныз болсын! У нас тоже рахмат вместо рахмет. Правда ныне стали подстраиваться под ТВ, блин, скоро первородный язык утеряем.
ҚАСҚЫР Posted June 4, 2012 Posted June 4, 2012 как писал атыгай это региональный вариант из Северного Казахстана. Так я Аргын как раз таки северного КЗ город Кокшетау, хоть я там и не живу но часто там бываю... и никогда не слышал Аргынов говорившие "рахмат", в Кокшетау там почти все родственники Аргыны и никто не говорит "рахмат". 2
alp-bamsi Posted June 5, 2012 Posted June 5, 2012 Ну, тупая шутка как я думаю. Если б поняли о чем я, это шуткой не назвали бы.
alp-bamsi Posted June 5, 2012 Posted June 5, 2012 Что это монголы набиваются в родственники к нам? Поиск родственников по созвучию - фольк-хистори. Я давно замечаю, им родственники из Узбекистана, Кыргызстана и др. не нужны.
asan-kaygy Posted June 5, 2012 Author Posted June 5, 2012 Так я Аргын как раз таки северного КЗ город Кокшетау, хоть я там и не живу но часто там бываю... и никогда не слышал Аргынов говорившие "рахмат", в Кокшетау там почти все родственники Аргыны и никто не говорит "рахмат". Сев Каз, как я понял СКО, сам такого тоже не помню, но бываю редко и в основном в русскоязычных районах.
атыгай Posted June 6, 2012 Posted June 6, 2012 Я давно замечаю, им родственники из Узбекистана, Кыргызстана и др. не нужны. Может быть потому, что если халха-монолы не будут родственниками казахов, то тогда они не будут иметь отношение к государствам монголов к западу от Алтая: Золотой Орде, Иль-ханам, Узбекистану?
alp-bamsi Posted June 6, 2012 Posted June 6, 2012 Может быть потому, что если халха-монолы не будут родственниками казахов, то тогда они не будут иметь отношение к государствам монголов к западу от Алтая: Золотой Орде, Иль-ханам, Узбекистану? Да нет, просто есть форумчане-казахи которые сами себя называют монголами, типа они "монголы", а халха-маньчжуры. Надо прекратить эту фольк-хисторивщину. У нас есть свое название народа - казах. Не надо обратить столько внимания на 13 век. В истории есть много других периодов имеющие отношение к истории Казахстана.
Hooker Posted June 6, 2012 Posted June 6, 2012 типа они "монголы", а халха-маньчжуры. Кереи и коныраты? Они казахо-маньчжуры!
alp-bamsi Posted June 6, 2012 Posted June 6, 2012 Кереи и коныраты? Они казахо-маньчжуры! Здесь шутки неуместны. Вроде и кереи и коныраты (казахские) неоднородны. Причем здесь маньчжуры?
asan-kaygy Posted June 6, 2012 Author Posted June 6, 2012 Посты про монголо-манчжур и казахо-манчжур не стоит развивать (не надо оскорблять друг друга). Вынесу предупрежедения за такие посты.
Daulen Posted June 8, 2012 Posted June 8, 2012 Асеке. Подскажите, есть ли уже возможность утверждать, на основе проведенных ДНК тестов, о кровной принадлежности Джучи к своему отцу? С уважением, Даулен 1
JALAIR Posted June 8, 2012 Posted June 8, 2012 Оплачены жалаир-кошек Атыгай и караул Не слышал про кошеков. Может күшік? 1
Eitutmush Posted June 8, 2012 Posted June 8, 2012 Асеке. Подскажите, есть ли уже возможность утверждать, на основе проведенных ДНК тестов, о кровной принадлежности Джучи к своему отцу? С уважением, Даулен Ну.... Если будут в наличии образцы ДНК Чингис-хана и Джучи (доказанные во всех научных аспектах), а все остальное в какой-то мере "гипотетическое теоретизирование", мягко выражаясь 1
asan-kaygy Posted June 9, 2012 Author Posted June 9, 2012 Не слышал про кошеков. Может күшік? Да, так и есть.
asan-kaygy Posted June 9, 2012 Author Posted June 9, 2012 Асеке. Подскажите, есть ли уже возможность утверждать, на основе проведенных ДНК тестов, о кровной принадлежности Джучи к своему отцу? С уважением, Даулен С данными которые пока есть у нас нет. Думаю вряд ли эта загадка разрешится, слишком мало ветвей от них осталось.
АксКерБорж Posted June 9, 2012 Posted June 9, 2012 А возможно ли так сказать косвенное подтверждение? К примеру, по результатам сравнения чингизидов других ветвей с чингизидами от Джучи и с керей-меркитами?
asan-kaygy Posted June 9, 2012 Author Posted June 9, 2012 Керей-меркиты не имеют отношения к меркитам. Просто тезки. А насчет веток у нас три ветки джучидов, из которых крымские гиреи еще не тестировались и есть одна ветвь даян-ханидов. с такими данными мы только гадать можем.
alp-bamsi Posted June 10, 2012 Posted June 10, 2012 С данными которые пока есть у нас нет. Думаю вряд ли эта загадка разрешится, слишком мало ветвей от них осталось. Наверно, надо тестировать всего-то потомков Джучи, Угедея, Чагатая и Толуй. И станет ясно а) ген Чингисхана б) меркит ли Джучи, т.е. отличается ли от остальных братьев.
Le_Raffine Posted June 10, 2012 Posted June 10, 2012 Наверно, надо тестировать всего-то потомков Джучи, Угедея, Чагатая и Толуй. И станет ясно а) ген Чингисхана б) меркит ли Джучи, т.е. отличается ли от остальных братьев. Где гарантия, что "царь настоящий"?
Eitutmush Posted June 10, 2012 Posted June 10, 2012 Где гарантия, что "царь настоящий"? Гарантию может дать только страховой полис (с) Можно только строить гипотезы относительно ДНК-образца Чингис-хана, даже если найдут так называемую его "могилу".
asan-kaygy Posted June 10, 2012 Author Posted June 10, 2012 Наверно, надо тестировать всего-то потомков Джучи, Угедея, Чагатая и Толуй. И станет ясно а) ген Чингисхана б) меркит ли Джучи, т.е. отличается ли от остальных братьев. Нет потомков Чагатая и Угедея, поэтому говорить мало что можно. Две ветки это не репрезентативно.
asan-kaygy Posted June 10, 2012 Author Posted June 10, 2012 Где гарантия, что "царь настоящий"? Вы про кого?
asan-kaygy Posted June 10, 2012 Author Posted June 10, 2012 Конырат-Байлар-жандар С3d 14 23 15 10 11-20 11 12 13 14 11 29
