АксКерБорж Опубликовано 10 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Нет потомков Чагатая и Угедея, поэтому говорить мало что можно. Две ветки это не репрезентативно. Судя по заверениям монгольских товарищей чуть ли не половина Монголии и АРВМ чингизиды - толеуцы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 10 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Судя по заверениям монгольских товарищей чуть ли не половина Монголии и АРВМ чингизиды - толеуцы. А кто такое утверждал? Нормальные адекватные монголы такое не утверждают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 10 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Вы про кого? Да, про потомков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 10 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Да, про потомков. Там все довольно сложно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bek_nur Опубликовано 10 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Некоторые исследователи предполагают, что на совести Чингиз-хана и тайное убийство старшего сына Джучи, отца Батыя, о чем он распорядился за несколько месяцев до смерти. По всей видимости он сам был не уверен его ли он сын. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 10 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Вопрос спорный насчет первого и насчет второго не ясно. есть только один отрывок из ССМ, насчет отношения к отцовству. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bek_nur Опубликовано 10 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Вам видней, все козыри у вас на руках, правда именно молчание вызывает разное толкование данного вопроса. По всей видимости нет особой заинтересованности в Казахстане. При большом желании, собрать со всего мира ген потомков ЧХ можноб было за короткий период. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 10 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Так веток мало осталось. Шибаниды и Тука-Тимуриды с одной стороны и Даян-ханиды с Монголии и все. Нельзя на основе трех осколков восстановить всю картину. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bek_nur Опубликовано 10 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Был период когда ген ЧХ вроде как возводили к R, и у кого из трех его больше нашли. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 10 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Это был первый документальный чингизид из казахских тука-тимуридов (потомки Урус-хана). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 10 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Конырат-Байлар-жандар С3d 14 23 15 10 11-20 11 12 13 14 11 29 У коныратов две ветки: Коктин улы и Котенши. Байлар-жандар относится к Коктин улы. Вообще у них аристократические названия: коктин улы - сын неба, байлар - богатые, елбак - управляй народом и др. Алпамыс батыр принадлежит к ветке Котенши. Здесь чужаков много: сангыл и мангытай (кидане), жетымдер (сарыжетым-аргыны). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 10 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 У коныратов две ветки: Коктин улы и Котенши. Байлар-жандар относится к Коктин улы. Вообще у них аристократические названия: коктин улы - сын неба, байлар - богатые, елбак - управляй народом и др. Алпамыс батыр принадлежит к ветке Котенши. Здесь чужаков много: сангыл и мангытай (кидане), жетымдер (сарыжетым-аргыны). А вы из какой ветки? П.С. Эти "Чужаки" по некоторым неопубликованным данным (их там не более 10) типичные коныраты, схожие с байлар-жандар из арысьского района. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bek_nur Опубликовано 10 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Это был первый документальный чингизид из казахских тука-тимуридов (потомки Урус-хана). А кто он по субскладу, Средеазиат, скиф, или вообще урус-славянин , если так то лучше не говорить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 10 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 А кто он по субскладу, Средеазиат, скиф, или вообще урус-славянин , если так то лучше не говорить ЕМНИП у него СНИП Z280+, имеющий по большей части отношение к Восточной Европе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bek_nur Опубликовано 10 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Опасные вы люди "генетики", с вас надо брать подписку о не разглошении Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 10 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Там подписку подписывает те люди кто сдает (можно не подписывать разрешение, как делают некоторые), его гаплотип доступен всем в интернете. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 10 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 А вы из какой ветки? П.С. Эти "Чужаки" по некоторым неопубликованным данным (их там не более 10) типичные коныраты, схожие с байлар-жандар из арысьского района. 1. Мой род - Киикши (Рахат Алиев из этого рода, интересно тестированы ли они?) из ветки Котенши. Киикши жили в Жанакоргане (Кызылординская область). Но из-за массового голода в 30-годы ушли на юг, распространились на ЮКО и Узбекистан. Киикши родственны с тиней, жары, жартыбас, сасык. Самый младший брат - котен, но он считается "кирме". Кто-то из них тестирован? Можно ли сделать параллели с каракалпакскими киикши (кандекли-кунгират)? 2. Когда публикуете данные по 100 коныратам? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 10 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Те коныраты будут опубликованы с остальными казахами. Рахмет за информацию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 10 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Киикши родственны с тиней, жары, жартыбас, сасык. Самый младший брат - котен, но он считается "кирме". Можно ли сделать параллели с каракалпакскими киикши (кандекли-кунгират)? Интересно, что тиней и жары есть у адайцев. Нужно отметить, что у этих двоих какие-то неказахские названия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 10 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Тезки думаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 10 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 1. Мой род - Киикши ... Может Вы из "гөрөөчин оток"-а монголов? гөрөөчин - кийкши Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 10 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Может Вы из "гөрөөчин оток"-а монголов? гөрөөчин - кийкши Не выдумывайте, это имя из шежире коныратов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bek_nur Опубликовано 10 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 Там подписку подписывает те люди кто сдает (можно не подписывать разрешение, как делают некоторые), его гаплотип доступен всем в интернете. Почему тогда северный сосед не распиарил данную информацию, ведь по сути это готовый пиар "великой тартарии", в общем сей факт можно повернуть в любую сторону. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 10 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2012 один человек не репрезентативная выборка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 11 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июня, 2012 Может Вы из "гөрөөчин оток"-а монголов? гөрөөчин - кийкши Конечно, я тоже могу любое иностранное название произвести из казахского языка. Уругвай-Оракбай, Парагвай-Паракбай, Конрад-Конырат, Аргентина - Аргын, Бразилия - Бираз ел, Албания - Албан, Италия - Ит ели, Алжир - Ол жер, и др. Нельзя увлекатся схожими названиями. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться