Bir bala Опубликовано 8 октября, 2024 Опубликовано 8 октября, 2024 @АксКерБорж Я говорю то, что написано в ранних словарях. А про то, что у кыпчаков есть подразделение Буралкы я не в курсе. Ни в одном шежире не встречал такого.
АксКерБорж Опубликовано 8 октября, 2024 Опубликовано 8 октября, 2024 3 минуты назад, Bir bala сказал: Я говорю то, что написано в ранних словарях. Понятно. 3 минуты назад, Bir bala сказал: А про то, что у кыпчаков есть подразделение Буралкы я не в курсе. Ни в одном шежире не встречал такого. Об этом говорится в статье "Павлодарский уезд" Алихана Букейханова, но вы ее не найдете в свободном доступе, поэтому можно прочитать о ней кратко по ссылке: https://vk.com/wall-96484248_1253
Bir bala Опубликовано 8 октября, 2024 Опубликовано 8 октября, 2024 @АксКерБорж Помимо Алихана Букейханова, в других источниках оно присутствует? 16 минут назад, АксКерБорж сказал: Об этом говорится в статье "Павлодарский уезд" Алихана Букейханова, но вы ее не найдете в свободном доступе, поэтому можно прочитать о ней кратко по ссылке:
АксКерБорж Опубликовано 9 октября, 2024 Опубликовано 9 октября, 2024 22 часа назад, Bir bala сказал: Помимо Алихана Букейханова, в других источниках оно присутствует? Не встречал. Надо покопаться у Машхур-Жусупа.
Zake Опубликовано 10 октября, 2024 Опубликовано 10 октября, 2024 @Steppe Man@Boroldoi Это слово встречается в средневек. документах? Халх. мэх, бур. мэхэ, калм. мек хитрость, обман; уловка.
АксКерБорж Опубликовано 12 октября, 2024 Опубликовано 12 октября, 2024 В 08.10.2024 в 20:58, Bir bala сказал: Помимо Алихана Букейханова, в других источниках оно присутствует? У Мәшһүр-Жүсіпа Копеева не нашел. Нашел пока что только у А.Н. Букейханова в его статье "Павлодарский уезд" (кон. 19 в.): "... Кыпчаковскее роды Кзылагачевской волости пришли на Иртыш 150 лет т. н., т. е. в половине XVIII века. О происхождении родов Джолаба (V, VI стар.) Елетен, (IX ст. Кзылагачевской волости) сохранилось у киргиз следующее предание: "... Во время одного набега, предпринятого отделением Кыпчаковскаго рода Бултынгом, на дороге был найден сверток, а в нем мальчик, который и был назван Джолаба. Елетен был джигит неизвестного происхождения, приставшей к Кыпчаковским родам во время взаимных в степи набегов киргизских родов друг на друга. Роды Джолаба и Елетен в просторечии называются Буралкы Кыпчак, т.е. кривой кыпчак; существует даже поговорка: «Елетен ел болмайды - ешки кой болмайды» т. е., Елетену также трудно быть родным, как козлу быть бараном".
Bir bala Опубликовано 11 ноября, 2024 Опубликовано 11 ноября, 2024 Вопрос к монголоязычным юзерам. Теоретически к какому из слов [даруга-голова, даруга-давить] может присоединится аффикс - чи(н)? Касательно средневекового термина Даругачи, он же Баскак на тюркском и Шихнэ на арабо-персидском языке.
Steppe Man Опубликовано 11 ноября, 2024 Опубликовано 11 ноября, 2024 2 часа назад, Bir bala сказал: Вопрос к монголоязычным юзерам. Теоретически к какому из слов [даруга-голова, даруга-давить] может присоединится аффикс - чи(н)? Касательно средневекового термина Даругачи, он же Баскак на тюркском и Шихнэ на арабо-персидском языке. даруга-голова на каком языке?
Steppe Man Опубликовано 11 ноября, 2024 Опубликовано 11 ноября, 2024 http://www.millattashlar.ru/index.php/ДАРУГА_(Дорога)
Bir bala Опубликовано 11 ноября, 2024 Опубликовано 11 ноября, 2024 @Steppe Man Ну на вашем монгольском. Помоему оно у вас отличается лишь с согласной т. Типо Тарга или Таруга. Аффикс деятеля "чи" оно может присоединится и к тому и другому слову? 3 минуты назад, Steppe Man сказал: даруга-голова на каком языке?
Steppe Man Опубликовано 11 ноября, 2024 Опубликовано 11 ноября, 2024 14 минут назад, Bir bala сказал: @Steppe Man Ну на вашем монгольском. Помоему оно у вас отличается лишь с согласной т. Типо Тарга или Таруга. Аффикс деятеля "чи" оно может присоединится и к тому и другому слову? дарга не голова в монгольском. голова-толгой,тэргүүн.. толгойлогч,тэргүүлэгч-глава,начальник
Steppe Man Опубликовано 11 ноября, 2024 Опубликовано 11 ноября, 2024 есть другое слово түрүү( голова). Отсюда воинское звание түрүүч.
Steppe Man Опубликовано 11 ноября, 2024 Опубликовано 11 ноября, 2024 Может казахское торе пошло от слова түрүү?
Bir bala Опубликовано 11 ноября, 2024 Опубликовано 11 ноября, 2024 @Steppe Man Вот из средневековых словарей значение Даруга и Даругачи. Вот этот средневековый титул как либо связан с этими словами? И этот аффикс "чи" может присоединиться к ним?
Bir bala Опубликовано 11 ноября, 2024 Опубликовано 11 ноября, 2024 @Steppe Man Вот еще в калмыцком "тарха-голова", о котором я говорил.
Bir bala Опубликовано 11 ноября, 2024 Опубликовано 11 ноября, 2024 @Steppe Man А слово "начальник" Дарга , из него через аффикс "чи" можно сделать в современном монгольском значение "правителя или наместника"? И можно ли сделать тоже самое со словом "дарх" давить?
Steppe Man Опубликовано 11 ноября, 2024 Опубликовано 11 ноября, 2024 10 минут назад, Bir bala сказал: @Steppe Man А слово "начальник" Дарга , из него через аффикс "чи" можно сделать в современном монгольском значение "правителя или наместника"? И можно ли сделать тоже самое со словом "дарх" давить? давитель будет дарагч т.е,даругачи.
Bir bala Опубликовано 12 ноября, 2024 Опубликовано 12 ноября, 2024 @Steppe Man ещё один вопрос. Аффикс - тан или тэн, к какой группе слов может присоединится? Для обозначения человека или группы людей?
Steppe Man Опубликовано 12 ноября, 2024 Опубликовано 12 ноября, 2024 1 час назад, Bir bala сказал: @Steppe Man ещё один вопрос. Аффикс - тан или тэн, к какой группе слов может присоединится? Для обозначения человека или группы людей? http://biliq.ru/lib/sites/default/files/Тодаева Б.Х. Грамматика современного монгольского языка Фонетика и морфология.pdf
Steppe Man Опубликовано 12 ноября, 2024 Опубликовано 12 ноября, 2024 1 час назад, Steppe Man сказал: http://biliq.ru/lib/sites/default/files/Тодаева Б.Х. Грамматика современного монгольского языка Фонетика и морфология.pdf 1 час назад, Steppe Man сказал: http://biliq.ru/lib/sites/default/files/Тодаева Б.Х. Грамматика современного монгольского языка Фонетика и морфология.pdf По моему здесь ошибка. сэхээтэн,эрдэмтэн это в единственном числе . В множественном сэхээтнүүд,эрдэмтэд,жигүүртнүүд,туруутнууд хөрөнгөтнүүд....
Bir bala Опубликовано 12 ноября, 2024 Опубликовано 12 ноября, 2024 @Steppe Man то есть если сэхэ-ум, то сэхэтэн умный человек? Если прибавить чи, то они одинаковы будут? Сэхэчи и сэхэтэн?
