Халха-Монголы

[Steppe Man]

On 10/20/2023 at 10:51 PM, Steppe Man said:

река Онон.Яргуй хавцал.Биндэр сомон.Хэнтэйский аймак.

 

[АксКерБорж]

В 27.05.2020 в 14:52, АксКерБорж сказал:

Монголия гористая не только на западе и севере страны, но даже в районе столицы Улан-Батора местность гористая:

 

Монгольский поэт, основоположник монгольской литературы Дашдоржийн Нацагдорж (1906 - 1937) воспел горную Монголию в своем стихотворении "Миний нутаг" (Моя страна) образно как

"ХЭНТИЙ ХАНГАЙ СОЁН" (т.е. Хэнтэй, Хангай, Саяны)

 

[Steppe Man]

69. ХАКУХО СЁ
Родился 11 марта 1985 года. Рост 192 сантиметра. Вес 155 килограммов. Уроженец Монголии. Получил звание йокодзуна в 22 года. Выиграл 45 турниров (это рекорд сумо). Вышел в отставку 30 сентября 2021 года. После завершения богатырской карьеры занял должность хэя-цуки-ояката в школе Миягино.

[Steppe Man]

[Steppe Man]

[Steppe Man]

Деревянный якорь корабля, использовавшегося во время монгольского вторжения в Японию, на фото в городе Матуура,  Нагасаки, 1 октября 2022 года.

[АксКерБорж]

 

Говь-Алтай аймаг.

Өлзийт гол.

Хануйн гол.

Тэрэлж.

Архангай аймаг, Чулуут сум.

 

[Steppe Man]

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

8 минут назад, Steppe Man сказал:

Хурган овогт Сэрээнэндагвын Сэргэлэн

 

Монгольский историк Сэргэлэн из племени Ягненок или монголы троллят его так?

Я не понял.

 

8 минут назад, Steppe Man сказал:

 

Сэргэлэн выводит халха-монголов из тюрков тогуз-огузов и керей/керейт?

Почему тогда вы не С2, а R1a?

 

[Steppe Man]

25 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Монгольский историк Сэргэлэн из племени Ягненок или монголы троллят его так?

Я не понял.

 

 

Сэргэлэн выводит халха-монголов из тюрков тогуз-огузов и керей/керейт?

Почему тогда вы не С2, а R1a?

 

"Сборника летописей" Рашид-ад-дина видно, что кереиты 10-12 веков представляли собой монголоязычный племенной союз в составе 6 следующих племен: кереит, джиркин, конкаит, сакакит, тумаут, албат.
К ним следует еще добавить племя "хиркун", которое также причисляется в монгольских летописях к кереитам.

[АксКерБорж]

12 минут назад, Steppe Man сказал:

видно, что кереиты 10-12 веков представляли собой монголоязычный 

 

Покажите.

Я лично не видел у Рашид ад-Дина сведения о том, что керейты были монголоязычными. Их имена, лексика, топонимика, титулы вроде очевидно тюркские.

 

[Steppe Man]

РАШИД АД-ДИН. ШУАБ-И ПАНДЖГАНА.
2. МОНГОЛЫ И ТЮРКИ (3)*
Ч.И. Хамидова
Институт истории им. Ш. Марджани АН РТ
Казань, Российская Федерация
zahragizza@gmail.com

https://www.researchgate.net/publication/322143147_Rashid_al-Din_Shu'ab-i_Panjganah_2_The_Mongols_and_Turks_3/fulltext/5b12d9f0aca2723d997eb1dc/Rashid-al-Din-Shuab-i-Panjganah-2-The-Mongols-and-Turks-3.pdf

[Steppe Man]

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

12 минут назад, Steppe Man сказал:

РАШИД АД-ДИН. ШУАБ-И ПАНДЖГАНА.
2. МОНГОЛЫ И ТЮРКИ (3)*
Ч.И. Хамидова
Институт истории им. Ш. Марджани АН РТ
Казань, Российская Федерация
zahragizza@gmail.com

https://www.researchgate.net/publication/322143147_Rashid_al-Din_Shu'ab-i_Panjganah_2_The_Mongols_and_Turks_3/fulltext/5b12d9f0aca2723d997eb1dc/Rashid-al-Din-Shuab-i-Panjganah-2-The-Mongols-and-Turks-3.pdf

 

И где здесь говорится, что кереиты были монголоязычными?

 

[Steppe Man]

1 minute ago, АксКерБорж said:

 

И где здесь говорится, что кереиты были монголоязычными?

Сделаите усилие раскрыть глаза! ибн ляо АКБ..

[АксКерБорж]

3 минуты назад, Steppe Man сказал:

Сделаите усилие раскрыть глаза! ибн ляо АКБ..

 

Вам померещилось монголоязычие кереитов.

Бывает если долго мечтать. 

 

[Steppe Man]

11 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Вам померещилось монголоязычие кереитов. Бывает если долго мечтать. 

 

Я считаю что  Ван-хан говорил по киданьски и по тангутски. У него жена кара-китаянка.

 

В «Хронике» сирийца Абу-ль-Фараджа (вторая половина XIII века)

Ун-хан, Иван, царь христиан, правитель хуннских варварских племён, именуемых Крит (Кераит), взял жену из племени одного из китайских народов, называемых каракета (кара-китаи). Он покинул веру отцов и стал поклоняться странным богам.

[buba-suba]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Покажите.

Я лично не видел у Рашид ад-Дина сведения о том, что керейты были монголоязычными. Их имена, лексика, топонимика, титулы вроде очевидно тюркские.

Они [представляют] собою род монголов; их обиталище есть [по рекам] Онону и Кэрулэну, земля монголов.

Если кераиты - род монголов, то язык соответственно должен быть монгольским. 

 И С МОНГОЛЬСКИМИ ПЛЕМЕНАМИ БОЛЬШОЙ СВЯЗИ И РОДСТВА НЕ БЫЛО, ХОТЯ ПО ТИПУ И ЯЗЫКУ ОНИ БЫЛИ К НИМ БЛИЗКИ

Близки по языку - диалект монгольского. 

[АксКерБорж]

6 минут назад, Steppe Man сказал:

У него жена кара-китаянка.

В «Хронике» сирийца Абу-ль-Фараджа (вторая половина XIII века)

Ун-хан, Иван, царь христиан, правитель хуннских варварских племён, именуемых Крит (Кераит), взял жену из племени одного из китайских народов, называемых каракета (кара-китаи). Он покинул веру отцов и стал поклоняться странным богам.

 

Возможно, что одна из жен была кара-китайкой.

Но он сам тюрк.

Разве монголам знакомо имя Тугрул?

Нет конечно.

А "ван" или "он" (унг), которым вы с Бубой оперируете, это и есть кара-китайский или цзиньский титул.

 

[Steppe Man]

Just now, АксКерБорж said:

 

Возможно, что одна из жен была кара-китайкой.

Но он сам тюрк.

Разве монголам знакомо имя Тугрул?

Нет конечно.

 

Какое отношения имеют Ван хан и его  керейты 13 века к вам ?  К вам никакое!  

[Steppe Man]

Толуй хан -прямой предок халха-монгольских ханов,тайджи ,нойонов.

Семья и потомки

Старшей и любимейшей женой Толуя была Сорхахтани, дочь Джаха-Гамбу, племянница кереитского Ван-хана. Она была отдана Чингис-ханом в жёны Толую, пребывавшему ещё в детском возрасте, после разгрома кереитов (1203). Сорхахтани была матерью четверых сыновей Толуя — Мункэ, Хубилая, Хулагу и Ариг-Буги — оказавших значительное влияние на историю империи. Рашид ад-Дин называет их «четырьмя столпами государства» по аналогии с четырьмя сыновьями Чингис-хана и Бортэ. По сведениям персидского автора, всего у Толуя было десять сыновей (по Юань ши, — одиннадцать): 

 

• Сорхагтани Бэхи хатан : керейтка, дочь керейтского Джаха-Гамбу.
• Линхум хатан: дочь найманского Кучлук хана .
• Сарух хатан: найманка .
• Докуз хатан: керейтка. дочь Уйку,сына Ванхана
• Огул Түтмыш хатан: ойратка.

 

Монгольские борджигины-чингизиды  по матерински : родственники  найманского Кучлук хана и керейтского Ванхана и Джаха-Гамбу.

А у АКБ нет никаких доказательств о том, что он родственник к Ван-хану и Кучлуку.

 

[Steppe Man]

Кучлукхан из багана-найман?

[boranbai_bi]

25 minutes ago, Steppe Man said:

Кучлукхан из багана-найман?

*бағаналы, если вы про казахских найманов