Халха-Монголы

[АксКерБорж]

В 21.09.2022 в 04:21, boranbai_bi сказал:

я для себя сделал вывод, что люди в Монголии свихнулись на чингисханизме.

 

1) Я думаю, что этому частично способствовали также сами казахи, многие из форумчан казахов тоже не исключение, пальцем показывать нет нужды.

 

Для ясности моей мысли - ситуация чем-то напоминает сегодняшние будни возле нас - прыгали от радости хлопая в ладошки, а теперь не до веселья, пора тоже собирать манатки в дорогу. Только в нашем случае прыгали улюлюкая "фольк, фольк!", вот эта радость и возвращается нам сейчас бумерангом образно выражаясь. )

 

[buba-suba]

19 часов назад, АксКерБорж сказал:

Какой бы не была горькой правда, ее надо уметь признавать, Буба. )

Это как горькая пилюля если хочешь выздороветь.

И умейте ставить себя в положение других, потому что другие тоже могут иметь аналогичное мнение, что наследие средневековых татарских племен незаслуженно приписано историками и архелогами халха-монголам, калмыкам и бурятам (надеюсь генетики в этом пока не запятнаны)).

Я вроде всегда за то что казахи в основном - потомки монголо-татарских воинов и кыпчакских/тюркских женщин. Этнонимы - от пап, язык от мам. 

18 часов назад, Kenan сказал:

Невежество казахофобов в Монголии это вина самих невежд в Монголии. 

Полностью согласен

18 часов назад, Kenan сказал:

Предъявлять что-то всем казахам из-за таких пантюркистов ни один монгол или еще кто-то не должен.

Но обязательно найдется "паршивая овца", считающая что спасает Чингисхана от посягательств извне.

7 часов назад, Qairly сказал:

Я вообще не понимаю, как можно так опозориться.

Эти пятеро заявителей скорее всего не понимают что подвели свой народ и государство, запустив госмашину против казахских ученых. Уверен, они считают себя "героями". 

[buba-suba]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 вот эта радость и возвращается нам сейчас бумерангом образно выражаясь. )

И я примерно о том же. 

[boranbai_bi]

6 hours ago, АксКерБорж said:

многие из форумчан казахов тоже не исключение, пальцем показывать нет нужды.

конечно, халхасцы начитались моих комментариев о монголоязычности Чингисхана на этом форуме и создали свою национальную идеологию.

P.S. и сдался вам этот средневековой фюрер, что вы за него так цепляетесь? убийца детей, насильник женщин, уничтожитель народов...

[Zake]

11 часов назад, boranbai_bi сказал:

конечно, халхасцы начитались моих комментариев о монголоязычности Чингисхана на этом форуме и создали свою национальную идеологию.

P.S. и сдался вам этот средневековой фюрер, что вы за него так цепляетесь? убийца детей, насильник женщин, уничтожитель народов...

Вряд ли ув Акб имел в виду лично вас. Тем более на этом форуме вы совсем недавно.

[Rust]

Хех, перевозбуждение некоторых форумчан с "чингисханом головного мозга" легко успокоится мнением самого Жаксылыка. Все эти действия монгольских силовиков обычная для любого государства тупая "перестраховка", тупость.

И она никоим образом не доказывает того, что Чх был тюрком/керейтом/родичемАКБ/и т.д., что он уже много лет старается доказать здесь.

[Zake]

1 минуту назад, Rust сказал:

Хех, перевозбуждение некоторых форумчан с "чингисханом головного мозга" легко успокоится мнением самого Жаксылыка. Все эти действия монгольских силовиков обычная для любого государства тупая "перестраховка", тупость.

И она никоим образом не доказывает того, что Чх был тюрком/керейтом/родичемАКБ/и т.д., что он уже много лет старается доказать здесь.

"Чингисхан головного мозга" у тех кто хотел закрыть казахских ученых на 5 лет в Монголии.

[Rust]

К сожалению, многие силовики многих стран часто решают перестраховаться, в итоге переусердствуют.

[Rust]

3 минуты назад, Zake сказал:

"Чингисхан головного мозга" у тех кто хотел закрыть казахских ученых на 5 лет в Монголии.

"Чингисхан головного мозга" вместе с тюркским глобусом у тех, кто считает это доказательством того, что Чх являлся тюрком. Вы также считаете, что Чх был тюрком и говорил на тюркском языке?

[Zake]

2 часа назад, Rust сказал:

"Чингисхан головного мозга" вместе с тюркским глобусом у тех, кто считает это доказательством того, что Чх являлся тюрком. Вы также считаете, что Чх был тюрком и говорил на тюркском языке?

Не могу понять зачем вы кейс с казахскими генетиками развернули совсем в другую сторону? 

Монголы конкретно "подрезали" казахскую делегацию генетиков и историков, чтобы они вернулись домой без биоматериалов и вообще дорогу туда забыли. Тупость силовиков тут  вообще не при чем. Они - исполнители.

[Rust]

58 минут назад, Zake сказал:

Не могу понять зачем вы кейс с казахскими генетиками развернули совсем в другую сторону? 

Монголы конкретно "подрезали" казахскую делегацию генетиков и историков, чтобы они вернулись домой без биоматериалов и вообще дорогу туда забыли. Тупость силовиков тут  вообще не при чем. Они - исполнители.

Меня выбешивают комментарии некоторых юзеров о том, что все эти тупые действия монгольских силовиков якобы доказывают тюркское происхождение Чх. Вы тоже верите, что Чх был тюрком и говорил на тюркском языке? Очень простой вопрос.

[Zake]

1 час назад, Rust сказал:

Меня выбешивают комментарии некоторых юзеров о том, что все эти тупые действия монгольских силовиков якобы доказывают тюркское происхождение Чх. Вы тоже верите, что Чх был тюрком и говорил на тюркском языке? Очень простой вопрос.

Вы постоянно этот вопрос мне задаете. 

Здесь уже отвечал

https://forum-eurasica.ru/topic/6291-разговорный-язык-чингизхана-и-его-окружения-не-язык-делопроизводства/?do=findComment&comment=428186

[Rust]

16 минут назад, Zake сказал:

Вы постоянно этот вопрос мне задаете. 

Здесь уже отвечал

https://forum-eurasica.ru/topic/6291-разговорный-язык-чингизхана-и-его-окружения-не-язык-делопроизводства/?do=findComment&comment=428186

Ну дык вы и в прошлый раз как-то обошли этот вопрос стороной. Спрошу еще раз, ради личного любопытства. Язык средневековых монголов Чх по вашему был монгольским или тюркским языком?

[Zake]

14 минут назад, Rust сказал:

Ну дык вы и в прошлый раз как-то обошли этот вопрос стороной. Спрошу еще раз, ради личного любопытства. Язык средневековых монголов Чх по вашему был монгольским или тюркским языком?

Я уже дал  вам ответ. 

[Rust]

Только что, Zake сказал:

Я уже дал  вам ответ. 

Я не увидел прямого ответа на свой вопрос. Я и сам знаю что Чх говорил на средневековом монгольском языке. Что вас так смущает, раз так усиленно избегаете ответа на очень простой вопрос?

[Zake]

17 минут назад, Rust сказал:

Ну дык вы и в прошлый раз как-то обошли этот вопрос стороной. Спрошу еще раз, ради личного любопытства. Язык средневековых монголов Чх по вашему был монгольским или тюркским языком?

Как считаете, казахские генетики  осмелятся еще раз поехать в Монголию? Или это будет уже другое поколение генетиков? )

[Zake]

4 минуты назад, Rust сказал:

Я не увидел прямого ответа на свой вопрос. Я и сам знаю что Чх говорил на средневековом монгольском языке. Что вас так смущает, раз так усиленно избегаете ответа на очень простой вопрос?

Что вы ко мне пристали с этим вопросом? Я же писал что он был средневек. монголом и говорил на средневек. монг. языке.

Что еще от меня надо? На чем хотите подловить меня? 

[Rust]

Только что, Zake сказал:

Что вы ко мне пристали с этим вопросом? Он был средневек. монголом и говорил на средневек. монг. языке.

Что еще от меня надо? На чем хотите подловить меня? 

Зэйк, поверьте мне, я не хочу подловить вас на чем-то, просто мне лично интересно, кем вы считаете Чх. Простой интерес.

Давайте переформулирую вопрос. "Средневековый монгольский" Чх был тюркским или монгольским языком?

[Zake]

3 минуты назад, Rust сказал:

Зэйк, поверьте мне, я не хочу подловить вас на чем-то, просто мне лично интересно, кем вы считаете Чх. Простой интерес.

Давайте переформулирую вопрос. "Средневековый монгольский" Чх был тюркским или монгольским языком?

Чх - карататар. Термин монгол - это политоним. Есть четкая датировка когда средн.татары переняли  это название. Но я не хочу уходить в эти дебри опять. Тем более знаю, что вы не согласны с этим.

[Rust]

Только что, Zake сказал:

Чх - карататар. Термин монгол - это политоним. Есть четкая датировка когда средн.татары переняли  это название. Но я не хочу уходить в эти дебри опять. Тем более знаю, что вы не согласны с этим.

Хех, ну вы прямо таки мастер четких ответов  Карататарский язык был каким языком - монгольским или тюркским?

[АксКерБорж]

16 часов назад, boranbai_bi сказал:

P.S. и сдался вам этот средневековой фюрер, что вы за него так цепляетесь? убийца детей, насильник женщин, уничтожитель народов...

 

В первый раз встречаю казаха, публично оскорбляющего своих предков, торе ведь неотъемлемая часть казахского народа.

Лет эдак 150 назад за такой наезд смельчака вздернули бы между двух диких жеребцов.

Просто констатация фактов, ничего личного.

 

[АксКерБорж]

16 минут назад, Rust сказал:

Хех, ну вы прямо таки мастер четких ответов  Карататарский язык был каким языком - монгольским или тюркским?

 

Вы наверно хотите услышать ответ, что у карататаров был язык не карататарский, а монгольский? ))

 

[Zake]

17 минут назад, Rust сказал:

Хех, ну вы прямо таки мастер четких ответов  Карататарский язык был каким языком - монгольским или тюркским?

Кашгари отмечал билингвизм татар, йабаку, басмылов и т.д. Но билингвизм - это слишком идеальное сочетание 

С учетом того что они  (татарские племена) столетиями были в орбите монголояз. Ляо и служили федератами то я полагаю что логично, что  они уже могли перейти на монг. языки.  

По крайней мере язык средн. татар уже отличали от тюркских

[Rust]

Только что, АксКерБорж сказал:

Вы наверно хотите услышать, что у карататар был язык не карататарский, а монгольский? ))

Ваше фольковое мнение мне уже известно. Чх - был из керейтов.

[АксКерБорж]

Только что, Rust сказал:

Ваше фольковое мнение мне уже известно. Чх - был из керейтов.

 

Ваше мне тоже известно - у карататаров был язык не карататарский, а монгольский.