Перейти к содержанию
Гость Anonymous

Ойраты, Джунгары, Калмыки

Рекомендуемые сообщения

  В 30.04.2021 в 03:55, buba-suba сказал:

Язык-то от мам-кыпчачек. Ана-тили. Пока монголоязычные папы воевали "вахтовым методом": полгода на фронте, 3 мес. дома, 3 мес. в пути туда-сюда. А если "сборы" или поход далекий - только месяц дома. И то не всегда. 

Да и культура в большей части кыпчакская + мусульманская. 

Показать  

Да нет, это не только кипчаки у нас половина родов которые были в войсках Чингисхана также у нас есть кипчаки которые присоединились к его войску. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Синьзянский ойрот Баярта живет в Калмыкии. Во время цаган сар - новый год монгольский - 2021 года, он подготовливает "боорцок"-и и празднует в семеном круге. 

Понравился танец детей "биелгээ", маленький паренек старается и почти получается. :asker13mt:

  • Like 1
  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 07:44, enhd сказал:

Понравился танец детей "биелгээ", маленький паренек старается и почти получается. :asker13mt:

Показать  

ЛОЛ. Сейчас этот танец стал народным в Казахстане. Его танцуют почти на всех тоях. Его принесли с собой этнические казахи в 90-х. 

Почему-то калмыки не знают этого танца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 22.06.2019 в 09:08, asan-kaygy сказал:

Он не источник, а историк очень высокого уровня.

Он профи, сам из РГАДА вытаскивает документы.

Насчет субъективизма нужно отдельно в него вчитываться

Показать  

А что вы думаете насчет Марала Томпиева?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 07:44, enhd сказал:

Синьзянский ойрот Баярта живет в Калмыкии. Во время цаган сар - новый год монгольский - 2021 года, он подготовливает "боорцок"

Показать  

 

Разве у монголоязычных народов готовят мужчины? Почему он месит тесто и жарит баурсаки?

 

  В 01.05.2021 в 08:08, Скриптонит сказал:

ЛОЛ. Сейчас этот танец стал народным в Казахстане. Его танцуют почти на всех тоях. 

Показать  

 

У вас на юге танцуют на тоях Кара жорга? У нас нет, у нас танцуют под современные мелодии.

 

  В 01.05.2021 в 08:08, Скриптонит сказал:

Его принесли с собой этнические казахи в 90-х. Почему-то калмыки не знают этого танца.

Показать  

 

По ходу это танец торгаутов исторической Джунгарии.

 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 09:52, АксКерБорж сказал:

У вас на юге танцуют на тоях Кара жорга? У нас нет, у нас танцуют под современные мелодии.

Показать  

Его танцуют на чисто 'казахбайских' тоях в аулах и прочих 'мамбетских' вечеринках. 

Сам я его никогда не танцевал. Поскольку 'мамбетом' не являюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 10:03, Скриптонит сказал:

мамбетских вечеринках. 

'мамбетом' не являюсь.

Показать  

 

А что такое мамбет?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 10:03, Скриптонит сказал:

Его танцуют на чисто 'казахбайских' тоях в аулах

Показать  

 

У нас даже на таких тоях в аулах никто его не танцует.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 10:06, АксКерБорж сказал:

 

А что такое мамбет?

 

Показать  

Мамбе́т (каз. Мәмбет) — уничижительное прозвище казахов — выходцев из сельской местности, аулов.

www.caravan.kz/news/pochemu-slovo-mambet-stalo-rugatelnym-v-kazakhstane-murat-telibekov-392515/amp/

 

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 10:11, Скриптонит сказал:

Мамбе́т (каз. Мәмбет) — уничижительное прозвище казахов — выходцев из сельской местности, аулов.

Показать  

 

1) Я все таки был прав, казахский язык богат на региональную синонимическую терминологию, как бы не ополчались на меня мои земляки с юга, центра, запада и востока. В наших краях (север, северо-восток) такого слова никто не знает и не использует, встречается только фамилия Мамбетов и наверно имя Мамбет. 

2) Чей это термин? У вас казахи называют так самих же казахов? Или так у вас казахов называют русские?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 08:08, Скриптонит сказал:

ЛОЛ. Сейчас этот танец стал народным в Казахстане. Его танцуют почти на всех тоях. Его принесли с собой этнические казахи в 90-х. 

Почему-то калмыки не знают этого танца.

Показать  

У калмыков тоже есть "бий, биелгээ" только у них техника движения и другим стал.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 30.04.2021 в 16:15, Tima_2109 сказал:

Да нет, это не только кипчаки у нас половина родов которые были в войсках Чингисхана также у нас есть кипчаки которые присоединились к его войску. 

Показать  

Да, были плененные, которых поставили в строй, подрастающая молодежь на момент завоевания. Их и отправляли на восток, в Хитай, позже в Юань. Поэтому в Монголии немало R1...  Или далеко на запад...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 10:14, АксКерБорж сказал:

Чей это термин? У вас казахи называют так самих же казахов? Или так у вас казахов называют русские?

Показать  

Казахский термин, причем городской среды в отношении аульских. Впервые услышал на севере. Так что должен быть близок и к вам тоже 

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 08:08, Скриптонит сказал:

ЛОЛ. Сейчас этот танец стал народным в Казахстане. Его танцуют почти на всех тоях. Его принесли с собой этнические казахи в 90-х. 

Показать  

Целая отдельная тема есть. Заимствованный калмыцкий танец. Мамы приучили? Танцуют только в Китае/Монголии и на Западе.

fdKCGf7R9Os.jpg

k19clDSites85a8SN4Rew1012NkgoMmV6zioa3bl

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 10:03, Скриптонит сказал:

Его танцуют на чисто 'казахбайских' тоях в аулах и прочих 'мамбетских' вечеринках. 

Сам я его никогда не танцевал. Поскольку 'мамбетом' не являюсь.

Показать  

Мамбет это имя, Мухаммед на казахском. 

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 13:01, buba-suba сказал:

Да, были плененные, которых поставили в строй, подрастающая молодежь на момент завоевания. Их и отправляли на восток, в Хитай, позже в Юань. Поэтому в Монголии немало R1...  Или далеко на запад...

Показать  

Это не были пленные. R1a в Монголий есть только у цаатанов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 16:24, Tima_2109 сказал:

Мамбет это имя, Мухаммед на казахском. 

Показать  

Почему-то термин 'мамбет' очень распространен среди якутов, с тем же значением - невоспитанное быдло с окраин и сел.

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 13:15, Qairly сказал:

Казахский термин, причем городской среды в отношении аульских. Впервые услышал на севере. Так что должен быть близок и к вам тоже 

Показать  

Это как русское прозвище 'быдло' у русских но правда у казахов это двойне унизительно ведь это имя. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 16:41, Скриптонит сказал:

Почему-то термин 'мамбет' очень распространен среди якутов, с тем же значением - невоспитанное быдло с окраин и сел.

Показать  

Слово мамбет у якутов появилось недавно с 2010 года после выпуска альбома от якутского рэпера 'злой мамбет' они это скорее позаимствовали у казахов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 13:15, Qairly сказал:

Впервые услышал на севере. Так что должен быть близок и к вам тоже 

Показать  

 

Вранье. А соврал, потому что не знал, что на севере и северо-востоке Казахстана в прошлом бытовало другое уничижительное прозвище.

 

Я предполагаю, что:

1) Авторы прозвища "мамбет" с уничижительным оттенком это сами казахи и есть, только городские жители, с понтами ставшие "культурными", время возникновения приблизительно 1970 - 1980 г.г.

2) Место рождения прозвища - столица Алма-Ата (нынче Алматы), но не областные центры.

 

Придется повториться, что на севере и северо-востоке Казахстана такого прозвища не было абсолютно, его даже до сих пор никто не знает и не слышал. У нас было другое прозвище в адрес местных казахов (хоть сельских, хоть городских, без разницы), авторы которого местные русские. Правда оно давно забыто и не используется. Сами наши местные казахи своим же казахам прозвищ не придумывали и не использовали, потому что сами все корнями из аула, и никакой надменности городских перед аульскими не было и сейчас нет.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 16:39, Tima_2109 сказал:

Это не были пленные. R1a в Монголий есть только у цаатанов

Показать  

Внутренний Монголий есть племя Харачин (Харчин) ( чис.500-600 тыч), возможно имеет Кипчакская происхождения....

  • Thanks 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 02.05.2021 в 12:42, Ереке сказал:

Внутренний Монголий есть племя Харачин (Харчин) ( чис.500-600 тыч), возможно имеет Кипчакская происхождения....

Показать  

Интересно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 30.04.2021 в 09:11, АксКерБорж сказал:

Барданес встретил его кочующим в современном Иртышском районе Павлодарской области, на левом берегу Иртыша, напротив райцентра Железинка на правом берегу реки (мои родные места)).

Показать  

Вы тоже Павлодарский аргын? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.05.2021 в 12:34, enhd сказал:

У калмыков тоже есть "бий, биелгээ" только у них техника движения и другим стал.

Показать  

этот танец признан нематериальным наследием ЮНЕСКО.

"Бий-Биелгээ, традиционный народный танец Монголии (танцы тела) исполняют танцоры из разных этнических групп в аймаках Ховд и Увс Монголии. Традиция танца Бий Биелгээ, который является непревзойденной формой традиционного танца и отражает бесконечный жизненный цикл, счастье, борьбу и традиции, прошла через века от поколения к поколению ойрат-монголов Западной Монголии. Это величественное искусство было создано кочевниками-монголами и никогда не повторялось другими народами, став классической формой народного искусства.

Бий Биелгээ исполняют танцоры из разных этнических групп в западных аймаках Монголии, например Урианхай, Торгууд, Дөрвөд, Баяд, Захчин, Хотон, Мянгад и монгольские казахи. Рассматриваемый как оригинальный предшественник монгольских национальных танцев, танец Биелгээ родился благодаря кочевому образу жизни."http://asiarussia.ru/news/16719/

 

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 02.05.2021 в 16:54, Tima_2109 сказал:

Вы тоже Павлодарский аргын? 

Показать  

Он керей

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...