Устройство юрты

[кылышбай]

Казахские и кыргызские юрты кажутся почти идентичными. Даже орнаменты те же. Но в чем то ведь должны быть различия. 

[АксКерБорж]

В 23.08.2022 в 12:24, АксКерБорж сказал:

Потому что защитой от сильного ветра в монгольском гэре служила плетенная волосяная веревка "чагтага", привязываемая к центру свето-дымового обода (тооно), к нижнему концу которой при сильных ветрах привязывался большой камень, который служил балансиром придавая гэру устойчивость.

В наши дни "чатарга" выполняет чисто обрядовую символическую роль как святыня в гэре, оберег, символ богатства и благополучия.

Камни больше к ней не привязывают: 

 

Вместо камня сообразительный монгол привязал к чагтага мешок с арбузами от сильного ветра. 

По ходу аймак Ховд.

 

[АксКерБорж]

 

Современный чагтага потеряв свою функцию стал элементом декора:

[АксКерБорж]

[кылышбай]

В 15.09.2022 в 17:20, Kamal сказал:

Я тоже примерно такого же мнения

 Похожа на монгольскую юрту, но шанырак как у вас, "огузский"

[АксКерБорж]

 

Купольные жерди гнутые на нижних концах, как у тюркской юрты.

Купол низкий как у монгольского гэра.

По дизайну кемпинговая. )

Откуда она?

 

[Kamal]

9 hours ago, кылышбай said:

 Похожа на монгольскую юрту, но шанырак как у вас, "огузский"

Скорее тюркская юрта, похожа на каракалпакскую и туркменскую, но новодел. От каракалпакского отличает то, что шанарак у нас бывает с двойным ободом, поэтому острие жердей не видны, плюс внутри нашей бывает огромное число разных узорчатых лент (баскур, аккур, кзылкур и тд). Похожа на монгольскую из-за того, что пол высокий и буржуйка стоит.

[кылышбай]

12 часов назад, АксКерБорж сказал:

Купольные жерди гнутые на нижних концах, как у тюркской юрты. Купол низкий как у монгольского гэра.

По дизайну кемпинговая. ) Откуда она?

В нете нашел. Не написано откуда

[кылышбай]

10 часов назад, Kamal сказал:

огромное число разных узорчатых лент (баскур, аккур, кзылкур и тд).

Аккур, кызылкур это что?

[Kamal]

2 hours ago, кылышбай said:

Аккур, кызылкур это что?

Имел ввиду акбаскур, кызылбаскур, иногда их называют просто аккур, кызылкур, оказывается есть и ушкур. На 163 странице данной темы есть мои посты, там есть статья, можно почитать:

https://forum-eurasica.ru/topic/381-устройство-юрты/page/163/

[Kamal]

3 hours ago, кылышбай said:

Аккур, кызылкур это что?

Раньше в деревнях повсеместно ткали эти баскуры и коврики разные, и у моих деда и бабушки в деревне все было, примитивные станки разные. Как сейчас помню, бабушка, царство ей небесное, вечно хлопотала во дворе. Сейчас, к сожалению, не могу знать, сохранилось ли?! После 17 лет я фактически уехал, незнаю обстановку. Но, одно знаю точно, что баскуры у нас ткуть из хлопковых нитей, а не из шерсти животных как у туркмен и казахов.

[Steppe Man]

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

 

Д.П. Багаев.

1895 год.

Поле для меновой торговли на левом берегу Иртыша.

На правом берегу виден г. Павлодар на высоком яру.

Сейчас это место на левом берегу заросло ивовыми тугаями чуть севернее жд и авто мостов на Акмолу (Астану).

В центра снимка высококупольная, просторная 8-канатная юрта.

 

[Steppe Man]

В течении дня в теплое время года нижние края войлока  у монголов поднимаются . Наверное казахи и кыргызы так не поднимают.

[Steppe Man]

 

[Steppe Man]

керагу-гэр/монг/ -юрта

В тюркских языках юрту называют уй.

[кылышбай]

[кылышбай]

Е.Е. Лансере. "Ногайская кибитка". 1928 г. Бумага, карандаш, темпера. Художник на обороте написал: "Нугуман аул в 20-50 верстах от Старогладковской".

https://vk.com/wall-91520039_2428?z=photo-91520039_402682201%2Falbum-91520039_00%2Frev

[Steppe Man]

Ногайская юрта с прямыми жердями ближе к монгольским.

 

[Steppe Man]

Барун-орго (юрта Абатай-хана), XVI век

По мнению Потанина, монгольская юрта более устойчива, чем тюркская, и лучше выносит удары сильного ветра.

https://tatlin.ru/articles/mongolskie_yurty

 

[Steppe Man]

[кылышбай]

Вотъ эти жилища [юрты] караногайцы называютъ „тэрмэ", но по-русски они называются просто кибитками. Кибитки караногайцевъ бываютъ двухъ видовъ: большія и малыя; большія называются „тэрмэ", а малыя ,отовъ". Какъ „тэрмэ", такъ и „отовъ" почти не отличаются наружностью: т же р шетки, т же палки, т же войлоки, то же отверстіе наверху и пр.; только въ отовахъ крыши имеютЪ кругловатую форму.

Ананьев, 1908.

Узбеки юрту тоже отов называют. У казахов есть слово отау. Насчет терме вроде не слышал

[Steppe Man]

1 hour ago, кылышбай said:

Вотъ эти жилища [юрты] караногайцы называютъ „тэрмэ", но по-русски они называются просто кибитками. Кибитки караногайцевъ бываютъ двухъ видовъ: большія и малыя; большія называются „тэрмэ", а малыя ,отовъ". Какъ „тэрмэ", такъ и „отовъ" почти не отличаются наружностью: т же р шетки, т же палки, т же войлоки, то же отверстіе наверху и пр.; только въ отовахъ крыши имеютЪ кругловатую форму.

Ананьев, 1908.

Узбеки юрту тоже отов называют. У казахов есть слово отау. Насчет терме вроде не слышал

тэрэм.тэрмэ -монгольское слово

 

 

тэрэм гэр

https://mongoltoli.mn/search.php?ug_id=93825&opt=1&word=ТЭРЭМ#

Давхарлаг тэнхим, цамхагт харш, ордон өргөө; чачир майхан

 

§ 184. Qariudar Čaqurqan qoyar Vaŋ-qan-tur ķurču, Qasarun uķe keen, endeče uķuleĵu ileksen uķes uķuleĵuui. Vaŋ-qan altan terme bosqaĵu,  ķenet qurinlan aĵuui. Qariudar Čaqurqan qoyarun uķe-tur Vaŋ-qan uķulerun: “Tein boesu, Qasar iretuķai!” keeĵu “Iteķenĵi Iturķen-i ileye!” keen ilelduĵuui. Tedui ireet, bolĵal ğaĵar-a Arğal-ķouķi-de ķurķui-lue, barua yeke-i uĵeĵu, Iturķen-elčin qarin dutaaĵu, Qariudarun morin qurdun aĵuu. Qariudar ķuyičeĵu, bariqu ĵuruķe yadaĵu,

[s_kair]

9 часов назад, кылышбай сказал:

Вотъ эти жилища [юрты] караногайцы называютъ „тэрмэ", но по-русски они называются просто кибитками. Кибитки караногайцевъ бываютъ двухъ видовъ: большія и малыя; большія называются „тэрмэ", а малыя ,отовъ". Какъ „тэрмэ", такъ и „отовъ" почти не отличаются наружностью: т же р шетки, т же палки, т же войлоки, то же отверстіе наверху и пр.; только въ отовахъ крыши имеютЪ кругловатую форму.

Ананьев, 1908.

Узбеки юрту тоже отов называют. У казахов есть слово отау. Насчет терме вроде не слышал

Хотя теру/терме (как жинақ) хорошо подходит к юрте .