alp-bamsi Posted January 14, 2013 Share Posted January 14, 2013 Я на стороне Стаса. Потому что, у АКБ неверные предубеждения, которых он старается навязать остальным. Он намеренно искажает представления о казахах и о казахском языке. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted January 14, 2013 Share Posted January 14, 2013 Я тоже на стороне Стаса. Насчет АКБ, мое мнение или он один из ярких представителей из казахских нео-неучов или вполне сознательный искажитель истории. Думаю что более вероятнее из второй категории. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted January 14, 2013 Share Posted January 14, 2013 Я на стороне Стаса. Потому что, у АКБ неверные предубеждения, которых он старается навязать остальным. Он намеренно искажает представления о казахах и о казахском языке. Уважаемый, alp-bamsi! АКБ имеет полное право на выражение своей точки зрения! Для этого существует форум! Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted January 14, 2013 Share Posted January 14, 2013 Уважаемый, alp-bamsi! АКБ имеет полное право на выражение своей точки зрения! Для этого существует форум! Он иногда искажает факты, дает неверные данные о казахском языке. Это нехорошо! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted January 14, 2013 Admin Share Posted January 14, 2013 Я в соответствии с правилам отписался в "действиях модератора". Предупреждение АКБ не понял и продолжил обсуждение действий модератора и другие вольности. Для АКБ написали новые правила? Ему после обсуждения разрешили называть оппонентов "туполюбивым" или "балашкой"? Я не засек этого момента. Про нарушение п. 3 см., например Далее, он продолжал столь же увлеченно повторять. Скрыто где-то 3 его "прорывных" сообщения. На вопросы не реагировал. В новых правилах АКБ может где угодно обсуждать действия модераторов? Кстати, клевета и оскорбления в интернете по законодательству РФ уже является уголовно наказуемым деянием и может иметь последствия для сайта. Поэтому надо пресекать банальных хулиганов. Надо избавляться от них, я бы даже сказал. А то "шерсти мало, визгу много". В правилах форума нет указаний и на то, что модератор имеет право ставить юзеров на премодерацию, что практически аналогично бану. Я попросил предоставить мне ссылки на те посты, которые после того самого сообщения АКБ попали под пункт 3. Вполне безобидный пост, который полностью соответствует тематике фольк-хистори, был скрыт, на мой взгляд, несправедливо. Можно было повысить уровень предупреждений на 10% - за переход на личности (кстати Ал-Бамси и АКБ периодически "проходятся" друг по другу, но крайним почему-то оказался именно АКБ), но не банить его. Это право админа, не модератора. Новых правил нет. "Прорывные" сообщения АКБ понятны, потому-что был скрыт вполне безобидный пост, его личная версия про унаган-боголов. По клевете (?) и оскорблениям и банальным хулиганам я бы посоветовал Вам как модератору больше обращать внимание на темы "узбеки" или "каракалпаки" , где взаимные оскорбления, в мое отсутствие, доросли до обыкновенных матов. Почему там Вы не наказали юзеров, лишь закрыв тему до прихода админа? Их точно надо было ставить на премодерацию, чего сделано не было. Налицо какой-то избирательный подход, который не красит любого модератора. Я считаю премодерацию превышением полномочий, за три безобидных в целом поста было выдано 100% предупреждений. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модераторы Стас Posted January 14, 2013 Модераторы Share Posted January 14, 2013 Думаю, что оценка действий нарушителей точнее была бы месяц назад. Обсуждаемый пользователь - опытный, знал о возможных последствиях и был неоднократно предупрежден. Он бывал уже на премодерации, просто не посчитал нужным соблюдать правила. Вот ссылки на его нарушение п. 3 уже после предупреждения: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4581-%d1%84%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%ba-%d1%85%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8-%d0%b2-%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d1%85%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%b5-2/page__view__findpost__p__139301 http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4581-%d1%84%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%ba-%d1%85%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8-%d0%b2-%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d1%85%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%b5-2/page__view__findpost__p__139307 http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4581-%d1%84%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%ba-%d1%85%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8-%d0%b2-%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d1%85%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%b5-2/page__view__findpost__p__139310 Такого "добра" тоже много: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4581-%d1%84%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%ba-%d1%85%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8-%d0%b2-%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d1%85%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%b5-2/page__view__findpost__p__139244 Поскольку по правилам следует поступать так Второй раз - отлучение на месяц от форума. Третий раз - бан., то прошу забанить АКБ навсегда. Другие модераторы не возражали по поводу моего решения (премодерация на месяц), в отличие от некогда существовавших обстоятельств. Вероятно, у них нашлись другие занятия и в период войн в темах "узбеки" и "каракалпаки", на которые вновь среагировал лишь я. Так что мой вклад тут полнее в любом случае. По полученным замечаниям и рекомендациям мной будут сделаны соответствующие выводы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алим Posted January 14, 2013 Share Posted January 14, 2013 Уважаемый, alp-bamsi! АКБ имеет полное право на выражение своей точки зрения! Для этого существует форум! Я тоже считаю так. В основном я согласен с АКБ, где-то считаю, что он преувеличивает (но из-за этого я так рьяно не преследую, как Алп-бамси). Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted January 15, 2013 Share Posted January 15, 2013 В правилах форума нет указаний и на то, что модератор имеет право ставить юзеров на премодерацию, что практически аналогично бану. Я попросил предоставить мне ссылки на те посты, которые после того самого сообщения АКБ попали под пункт 3. Вполне безобидный пост, который полностью соответствует тематике фольк-хистори, был скрыт, на мой взгляд, несправедливо. Можно было повысить уровень предупреждений на 10% - за переход на личности (кстати Ал-Бамси и АКБ периодически "проходятся" друг по другу, но крайним почему-то оказался именно АКБ), но не банить его. Это право админа, не модератора. Новых правил нет. "Прорывные" сообщения АКБ понятны, потому-что был скрыт вполне безобидный пост, его личная версия про унаган-боголов. По клевете (?) и оскорблениям и банальным хулиганам я бы посоветовал Вам как модератору больше обращать внимание на темы "узбеки" или "каракалпаки" , где взаимные оскорбления, в мое отсутствие, доросли до обыкновенных матов. Почему там Вы не наказали юзеров, лишь закрыв тему до прихода админа? Их точно надо было ставить на премодерацию, чего сделано не было. Налицо какой-то избирательный подход, который не красит любого модератора. Я считаю премодерацию превышением полномочий, за три безобидных в целом поста было выдано 100% предупреждений. Интиресно а как отценивается с вашей точки зрения не нормотив юзера "гуре", в теме фолькистори в Казахстане, врятли эта информация прошла мимо модераторов, а ведь о ней писали в теме жалобы и предложения. Вывод: Справедливости на сайте нет, есть только справедливые моменты... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модераторы Стас Posted January 15, 2013 Модераторы Share Posted January 15, 2013 И что Вас не устроило в ответе? Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted January 15, 2013 Share Posted January 15, 2013 Попав как то случайно на сайт, больше года (не зарегиневшись) был читателем, особенно было приятно когда в каких то спорах, решаещее слово говорил главный модер и все без разбора получат по заслугам, но не в этом случае. Дело ведь не в накозании конкретно юзера, а в политике в целом сайта. Политика двойных стандартов. И кстати применять санкции в отношении гурэ не имет смысла, поздновато как то, выводы уже сделаны. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модераторы Стас Posted January 15, 2013 Модераторы Share Posted January 15, 2013 В чем Ваш вопрос? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 15, 2013 Share Posted January 15, 2013 Bek_nur прав, модерации форума уже давно присущи двойные стандарты, об этом не писал разве что ленивый. А вся причина, по моему, лежит в модераторском составе - один рьяно ведет политику двойной морали, другие, к большому сожалению, отмалчиваются, а третьи давно забыли про существование этого форума. Bek_nur прав и в том, что вопрос не стоит в наказании или в не наказании конкретных юзеров, в снятии премодерации и обнулении предупреждений, вопрос есть в самой политике сайта! Уважаемый, Рустам, по моему убеждению ситуация зашла в тупик, в том смысле, что пришло время самому админу как высшему арбитру на данном ресурсе дать исчерпывающий ответ двум разнополюсным мнениям касательно статуса Стаса, ранее упоминавшееся голосование уже здесь не поможет. А потому считаю, что сложившаяся ситуация имеет только 2 варианта своего разрешения, это: 1. Или удовлетворение многочисленных просьб юзеров и принципиальное исключение Стаса из состава модераторов. Такое решение автоматически раз и навсегда решит все искусственно созданные (им же) споры и проблемы последних трех лет, оно же (такое решение) заодно остудило бы пыл тех, кто имел в эти годы индульгенцию от него на оскорбления, хамство и вседозволенность (это касается и ряда моих соотечественников кстати, таких как алп-басми). Думаю большой трагедии в таком варианте ни для Стаса, ни для других не будет. 2. Или же продолжение бесконечной и бесцельной переписки и объяснений в теме кто прав, а кто виноват, признаний в любви и вассального положения и прочее - это все по сути переливание из пустого в порожнее, т.е. фактически оставление просьб большинства юзеров без внимания. Такое решение, на мой взгляд, даст новый отток юзеров и значительно понизит рейтинг форума (лично для себя не вижу смысла ни минуты оставаться на форуме при модераторстве Стаса). С уважением, АКБ. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted January 15, 2013 Share Posted January 15, 2013 АксКерБорж: принципиальное исключение Стаса из состава модераторов. Такое решение автоматически раз и навсегда решит все искусственно созданные (им же) споры и проблемы последних трех лет, оно же (такое решение) заодно остудило бы пыл тех, кто имел в эти годы индульгенцию от него на оскорбления, хамство и вседозволенность (это касается и ряда моих соотечественников кстати, таких как алп-басми). Ха-ха. Какая вседозволенность? Стас наверное мои сообщения почаще скрывает нежели ваших! Наоборот вседозволенность у вас. Засорили все темы монголофильскими бреднями. АксКерБорж Регистрация: 26-February 09 Группа: Пользователи Сообщений:8774 asan-kaygy Регистрация:22-October 07 Группа:Модераторы Сообщений:5781 Стас Регистрация:18-May 02 Группа:Модераторы Сообщений:5080 alp-bamsi Регистрация:10-October 09 Группа: Пользователи Сообщений: 3465 enhd Регистрация:28-May 02 Группа:Пользователи Сообщений:3152 Rust Регистрация:07-May 04 Группа:Admin Сообщений:2913 Урянхаец Регистрация:15-March 04 Группа:Пользователи Сообщений:2602 Hooker Регистрация: 20-April 11 Группа: Пользователи Сообщений: 2436 ----- 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted January 16, 2013 Share Posted January 16, 2013 Стас отличный модератор! Не нужно его снять с должности модератора! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted January 16, 2013 Admin Share Posted January 16, 2013 Ситуацию я уже объяснил. Примерно в течение месяца будут проведены работы по модернизации и настройке "движка" форума, и после появления русскоязычной админки решим вопрос и с модераторами. Модераторов сейчас реальных двое - Стас и Асан-Кайгы, остальные самоустранились. Асан-Кайгы в последнее время не часто посещает форум. Остается один Стас. В принципе можно назначить новых модераторов путем голосования, возможно так и поступим. Другой вариант - возврат к модерированию форума одним админом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted January 16, 2013 Share Posted January 16, 2013 назначить новых модераторов путем голосования, Мэргэн. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted January 16, 2013 Admin Share Posted January 16, 2013 Алп-Бамси - если Вам не по душе умозаключения АКБ, значит нужно опровергнуть их, приведя достаточные и аутентичные аргументы. Вы же большей частью просто вешаете ярлыки и переходите на личности. Еще раз перейдете на личности - последует наказание. Пишите по существу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted January 16, 2013 Share Posted January 16, 2013 Я предлагаю убрать Стаса с модераторства! Я ему не доверяю. Судит однобоко! 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted January 16, 2013 Share Posted January 16, 2013 Алп-Бамси - если Вам не по душе умозаключения АКБ, значит нужно опровергнуть их, приведя достаточные и аутентичные аргументы. Вы же большей частью просто вешаете ярлыки и переходите на личности. Еще раз перейдете на личности - последует наказание. Пишите по существу. в последнее время почти его все "умозаключения" критикую. К сожалению, не успеваю ответить (за 4 года он написал почти 9000 "умозаключений") 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модераторы Стас Posted January 16, 2013 Модераторы Share Posted January 16, 2013 К Вашей чести хочу отметить, что Вы достойно "отсидели" свое наказание, не сутяжничали, не сквалыжничали, не устраивали флешмобов и не метали "черный жемчуг". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar-Kose Posted January 16, 2013 Share Posted January 16, 2013 Дело ведь не в накозании конкретно юзера, а в политике в целом сайта. Политика двойных стандартов. как-то мои пост на казахском языке удалили. Он не содержал ничего информативного и правильно сделали, что удалили. Но причиной для удаления была названа не информативность (вернее неинформативность) поста, а то, что он не на русском языке. Позже я написал пост на английском языке, причем мне ответили на английском - то есть был целый диалог не на русском языке. Но это мое сообщение на английском никто не удалял, может потому что оно в другом разделе, то етсь не в разделе "Казахи"? и еще вопрос. В правила форума сказано "5. Пользователь открывающий новые темы и копипастящий туда какую-нибудь фольк-хисторическую ссылку, в первый раз по усмотрению модераторов может получить устное предупреждение, второй и последующие разы предупреждение. Для полезных ссылок создается отдельная тема, где можно давать различные ссылки." Откуда мне непрофессиональному историку разобраться - что есть фольк-хистори? или сюда доступ строго по образовательному цензу? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модераторы Стас Posted January 16, 2013 Модераторы Share Posted January 16, 2013 Можно будет узнать по "усмотрению модераторов". Так ведь написано. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted January 16, 2013 Share Posted January 16, 2013 К Вашей чести хочу отметить, что Вы достойно "отсидели" свое наказание, не сутяжничали, не сквалыжничали, не устраивали флешмобов и не метали "черный жемчуг". Админ уже указал Вам, что Ваши действия были неправомочными! Все время пытаетесь перейти на личность! Link to comment Share on other sites More sharing options...
атыгай Posted January 16, 2013 Share Posted January 16, 2013 На этой же ветке на странице 64 разместил такой пост: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2424-%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D1%8B-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/page__st__1260gure http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4581-%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA-%D1%85%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0%B2-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5-2/page__pid__139001__st__220#entry139001 ЦитатаО, господи, до чего ж тупые собеседники! Уровень исторического знания, логики и способности к анализу в Казахстане стремится к нулю, видимо. Или это только у казахстанской части этого форума? Надеюсь на последнее. Администрация примет меры? Стас, как модератор не принял меры. Почему пользователи должны терпеть оскорбления от других пользователей при согласии модератора под ником "Стас"? Текст оскорбления впоследствии был стерт, но само оскорбление-то осталось, ведь извинений не было принесено ни со стороны пользователя под ником "gure", ни модератора "Стаса". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar-Kose Posted January 16, 2013 Share Posted January 16, 2013 Можно будет узнать по "усмотрению модераторов". Так ведь написано. Итак,я ненарочно, а в связи с отсутствием специальных знаний - закопипастю фолкхистори, по усмотрению модератора меня или предупредят или накажут. Во всяком случае дадут понять, что этот материал фольк-хистори. Но потом также случайно я могу опять закопипастить фольк-хистори (например на другую тему) и так несколько раз подряд? Пока меня не накажут - хотя я ни в чем не виноват - ведь я не разбираюсь в таких тонкостях. лучши видимо не копипастить, а писать сразу текстом - чтобы это не было копипастом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
