Саха, Якуты

[Samatq]

4 часа назад, Ньукуус сказал:

Сахсарыы - по якутски похоже на ругательство. I дьявол, чёрт; сах сиэтин ! чёрт побери!; сах билэр чёрт его знает.

Сарыы - 1) оленья замша, ровдуга || ровдужный; сарыы сон ровдужное пальто; сарыы этэрбэс ровдужные торбаса; 2) тонкий кожный покров; оболочка; мэйии сарыыта кора головного мозга; мурун сарыыта слизистая оболочка носа # сарыы кынат летучая мышь.

Озеро Сайсары очень часто называют колыбелью народа Саха

[Samatq]

4 часа назад, Ньукуус сказал:

В якутском словарном запасе нет слова ак

Речь не об ак

[Ньукуус]

7 часов назад, Nurbek сказал:

С чего вы взяли что Сюнну были Огурами? Откуда такие умозаключения?

Это доказывают чувашские ученые. Лучше обсуждать это в соответствующем разделе

[Ньукуус]

5 часов назад, buba-suba сказал:

А ФРГ - одна страна из НАТО, значит они англоговорящие? То есть сильнейшие англоговорящие страны пренебрегают Австралией и включают в привилегированное положение немцев и французов... почти на равных со своими генералами... 

Вот как выглядят Ваши умозаключения в переводе на аспекты современного времени. 

Это постмодернизм, постиндустриальная цивилизация. Обсуждение этого введет в обсуждение политики. Те же англосаксы вырезали кельтское население Британии, заключая между своими королевствами союзы на базе родства. От бывших бриттских королевств остался только Уэльс.

 

 

[Ньукуус]

3 часа назад, Samatq сказал:

Озеро Сайсары очень часто называют колыбелью народа Саха

Озеро Сайсары находится в городе Якутске. Это не колыбель народа Саха, всякую чушь современные саха говорят, мне это неинтересно, в том числе лица, имеющие ученую степень.

[Samatq]

12 минут назад, Ньукуус сказал:

Озеро Сайсары находится в городе Якутске. Это не колыбель народа Саха, всякую чушь современные саха говорят, мне это неинтересно, в том числе лица, имеющие ученую степень.

Разве легенды не отражают историческую память народа? Озеро Сайсары не колыбель, в вот Саксары может быть.

[Ньукуус]

11 часов назад, Samatq сказал:

Разве легенды не отражают историческую память народа? Озеро Сайсары не колыбель, в вот Саксары может быть.

Знаю эти легенды. Самые достоверные легенды записали европейские путешественники: Иоганн Линденау, Страленберг, Николаас Витсен, Герхард Миллер, позже Серошевский. В 1970-е вышла книга "Якутские древние рассказы". Там старинные якуты, которые были более здравомыслящими, чем современные, утверждали, что прибыли с Прибайкалья в XV-XVI веках. Линденау написал место, откуда прибыли: там сейчас имеется населенный пункт Качуг в Иркутской области.

А то что утверждают современные якуты под видом "легенд", то большей частью ложные утверждения и хотелки. Вот недавно и даже сейчас многие якуты уверены, что они эволюционировали в Якутии, где якобы найдены каменные предметы в Диринг-Юряхе возрастом 1,5 миллиона лет. Теперь будут утверждать и утверждают, что все народы происходят от якутов. 

[buba-suba]

В 01.08.2022 в 20:11, Ньукуус сказал:

Это постмодернизм, постиндустриальная цивилизация. Обсуждение этого введет в обсуждение политики. Те же англосаксы вырезали кельтское население Британии, заключая между своими королевствами союзы на базе родства. От бывших бриттских королевств остался только Уэльс.

Этот пример про НАТО я привел как территориальный военный союз государств. Независимо от веры и языка. Союзы древних народов тоже были по территориальному признаку, независимо от веры и языка. Поэтому утверждать что баргуты и курыканы - тюрки, т.к. входили в телесский союз - ошибочно. 

[Samatq]

15 часов назад, Ньукуус сказал:

что прибыли с Прибайкалья в XV-XVI веках.

Я того же мнения

Об этом в книге написано по ссылке

 

[Ньукуус]

В 01.08.2022 в 13:03, Ньукуус сказал:

Сахсарыы - по якутски похоже на ругательство. I дьявол, чёрт; сах сиэтин ! чёрт побери!; сах билэр чёрт его знает.

Сарыы - 1) оленья замша, ровдуга || ровдужный; сарыы сон ровдужное пальто; сарыы этэрбэс ровдужные торбаса; 2) тонкий кожный покров; оболочка; мэйии сарыыта кора головного мозга; мурун сарыыта слизистая оболочка носа # сарыы кынат летучая мышь.

Здравствуйте. Я ошибся, вы оказались правы. Вчера читал фольклор, собранный якутским этнографом под псевдонимом Сэhэн Боло в 1920-х-1930-х, в записях везде озеро Сайсары, в звучании которого наше ухо привыкло, называют озеро Сахсары

[Samatq]

3 часа назад, Ньукуус сказал:

Сэhэн Боло

Чечен Бала. 

чечен I

красноречивый; красноречивый оратор (красноречие неотделимо от мудрости);

[Samatq]

Долганы, читал, что от названия рода Дуула5а. Туулга — шлем на кыргызском.

«По составу гаплотипов мтДНК и Y-хромосомы долганы ближе к эвенкам, чем к якутам, мужской генофонд долган отличается высоким содержанием западноевразийских линий (26%). Гаплогруппа R1a рассматривается нами как западноевразийская условно. 

Что касается гаплогрупп R1a и J, выявленных в изученных популяциях, то не исключается более древнее происхождение части этих линий из южных регионов Алтае-Саянского нагорья: эти гаплогруппы широко распространены в популяциях Южной Сибири и Монголии.»

Долганы говорят сохранили архаичное произношение вместо хара говорят қара, һақа вместо саха.

Кстати түннүк на саха тыыла будет окно. Түндүк это отверстие юрты на кыргызском.

[Steppe Man]

[Steppe Man]

[Steppe Man]

[Samatq]

https://zen.yandex.ru/media/id/5c55110eb26eca00ae97197c/hakassko--iakutskie-paralleli-v-istorii-kulture-i-iazyke-5ddd30c6f7b0f702d2541d86

[Samatq]

https://tengrifund.ru/yakutsko-xakasskie-kulturno-istoricheskie-svyazi.html

[Steppe Man]

https://lingvoforum.net/index.php?topic=107302.0

Маньчжурский язык - это немного испорченный якутский язык

[АксКерБорж]

В 07.08.2022 в 20:51, Steppe Man сказал:

https://lingvoforum.net/index.php?topic=107302.0

Маньчжурский язык - это немного испорченный якутский язык

 

Много раз общался с братьями сахалар и часто был среди них, обычный тюркский язык со своим местным колоритом.

Никакого намека на заметные маньчжурские параллели не заметил.

Если искать отдельные похожие слова, то и в халха-монгольском языке немало слов из тунгусо-маньчжурских языков (примеры я приводил).

 

[АксКерБорж]

 

А если почитать поэзию, например, Алексея Кулаковского (у меня есть сборник), то вообще диву дашься красоте якутского слога.

 

[Steppe Man]

40 minutes ago, АксКерБорж said:

 

 

Никакого намека на заметные маньчжурские параллели не заметил.

 

 

Вы маньчжурвед плохо образованный..

[АксКерБорж]

4 минуты назад, Steppe Man сказал:

Вы маньчжурвед плохо образованный.. 

 

Маньчжуровед на форуме один, ваш друг из Баян-Өлгийского Цэнгэла.

А вы у нас если не забыл отраровед из Говь-Алтая, да? Или больше нравиться чтоб вас называли амбанем?

 

[Uran55]

В 04.08.2022 в 10:18, Ньукуус сказал:

Сахсарыы - по якутски похоже на ругательство. I дьявол, чёрт; сах сиэтин ! чёрт побери!; сах билэр чёрт его знает.

Интерпретация слова «сах» как «бог» в свое время была предложена основателем ИЯЛИ, ученым-лингвистом П.А. Ойунским

[1928]. Примечательно, что в якутском языке иногда сах приравнивается по смыслу к слову «ыт» (собака) — Сах/ыт билэр (бог его знает). Таким образом, А.А. Саввин первым в якутской этнографии высказал догадку, что истоки культуры якутов и близких к ним тюркоязычных народов Сибири уходят в древнеиранский мир.

[АксКерБорж]

11 минут назад, Uran55 сказал:

Интерпретация слова «сах» как «бог» в свое время была предложена основателем ИЯЛИ, ученым-лингвистом П.А. Ойунским

[1928]. Примечательно, что в якутском языке иногда сах приравнивается по смыслу к слову «ыт» (собака) — Сах/ыт билэр (бог его знает). Таким образом, А.А. Саввин первым в якутской этнографии высказал догадку, что истоки культуры якутов и близких к ним тюркоязычных народов Сибири уходят в древнеиранский мир.

 

А как вы объясните второе слово в самоназвании якутов - ураанхай?

 

[Zake]

В 01.08.2022 в 00:28, Ньукуус сказал:

 

3) Я прочёл маньчжурско-русский словарь. Действительно, что как будто читаю древнеякутский словарь, настолько много совпадений.

Скажите пож-та насколько вообще тунгусо-маньчж. языки взаимопонимаемые? Обратил внимание,  что по историч. терминам напр Империи Цзинь (11 -13 вв) часто ищут параллели в эвенкийском (тунгусском) языке. Как вы это оцениваете?